让上海成为优秀人才集聚之地代表委员谈科技创新中心建设

　　访谈嘉宾

　　全国政协委员、上海市人大常委会副主任

　　郑惠强全国人大代表、上海市经济和信息化委员会副主任邵志清

　　总体布局围绕创新链匹配人才链

　　记者：人才是第一资源，都说谁拥有了一流人才，谁就拿到了创新的主导权。

　　郑惠强：大众创业、万众创新，创新的根基在人才。有了一流的人才，就能形成一个个创新团队、盘活一家家企业、乃至于撬动整个产业。上海要建设具有全球影响力的科技创新中心，关键是人，我们要真正集聚起一批具有全球视野、在世界科技前沿领域掌握核心技术的人才。

　　记者：我们注意到，此次科创中心建设的一个重要内涵是具有全球影响力，对标这一要求，我们人才建设的距离还有多远？

　　邵志清：这意味着上海要成为世界各地优秀人才集聚之地，吸引一批真正具有国际水准的大师级人物和具有国际竞争力的高层次创新团队。相关统计显示，上海现有人才总量在458万左右，从人才总数、人才密度和人才质量看，在全国位居前列。但对照科创中心，人才结构也好、人才水平也罢，还有相当的距离，需要加速赶超。

　　要看到，匹配创新链的人才链，应该包括技术人才、精英人才、中介人才、点子人才，包括各类人才、各国人才。我们在纽约街头可以看到来自各个国家、操着不同口音英语的人员，真正是国际人才之间的交往交流。又比如硅谷，常住人口中，国外出生的占到37%，汇聚了世界各国极具创新力的英才。

　　郑惠强：上海要立足世界舞台参与国际竞争与合作，所需要的人才是方方面面的，要择天下英才而用之。不仅要把眼光关注到有竞争实力的海归、海外华人，也要聚焦洋生洋长的外国专家；除了大腕、科技型创新人才，我们也需要能解决实际问题、能把图纸变成产品的动手型人才，我们有时会把他们忽略掉，但如果都是出主意、都在搞实验，那成果怎么落地？我们还缺高级经营管理人才，他们熟悉国际惯例、具有国际运作能力。这些人虽然不懂高新科技、但可以实现摆渡。

　　环境营造让人才工作生活两相宜

　　记者：一座能集聚各类人才的城市，一定是具备良好环境土壤，让人才能够进得来、留得住、干成事。

　　邵志清：开放是上海最大的优势，长期以来形成的诚信包容、科学规范以及相应的法治环境，所拥有的各类资源和机会，成为吸引各类人才来沪发展的要素。如今，立足全球引才，一言概括，即工作、生活两相宜。

　　人才看重事业发展的空间，在上海工作，对他一生发展能带来什么、可以积累怎样的经验；且在上海工作的这段经验，又能进而证明其是国际化人才，这就是上海营造人才集聚环境所需考虑的工作因素。人才也看重生活氛围，要能宜居生活、融入当地，不同文化之间可以相互交融。这些要素的聚合叠加，形成了人才所需的综合环境。我们在政策设计与安排时，需要以此为导向，进一步完善。

　　郑惠强：全球化引才，首先要让他进得来、出得去，如果这个环节不打通，引才用才都是问题。对于作为人才引进的科技人员，建议放宽签证期限，从国家层面加大中国绿卡制度建设的步伐，探索降低永久居留权门槛，以最大限度地集聚全球顶级人才，让他们免受琐事羁绊，实现才智致富梦想。

　　人才流动应该来去自由但求所用

　　记者：创新需要的是跨界火花的碰撞，人才也需要畅通流动的渠道与方式。

　　郑惠强：上世纪80年代初期，有一种现象叫星期日工程师。江苏乡镇企业为什么能起来，就是因为上海一批老师傅出去了，这可视作最早的人才流动。人才流动机制应该具有柔性功能，即不求所有、但求所用、来去自由。

　　在人才流动的过程中，要注意两方面问题：一是要警惕顶端人才一女多嫁的问题。有些人才这边挂名，那边也有工作室，这边有房子，那边有待遇，很多地方都把他算进去，但实际上哪里都不体现成果。现在是各地填表时都很漂亮，有多少院士、多少专家，有些无非是出钱买名义，要建立相应的审查机制，沥干水分。另一方面，要允许人才在本职岗位之外合理兼职，比如他掌握一项技术，这个技术在上海暂时没用，或者上海不具备落地的可能，而外省市恰恰需要，就应该让他去，在这方面我们要有宽容的态度。

　　同时，不管人才引进还是流动，都要注意公平。人才在流动中升值。但不要来了女婿气走儿子，有些本地人才做得也很好，但因为强调引进，刚引进的人才待遇就好于本地，甚至好于过去引进的人才。我听说，有两个单位为了响应人才在流动中升值，互换海归，却伤了本土人才的心，要顾得上现有的，不能伤了现有人才的积极性，造成对立和矛盾，形成内耗、影响发展。

　　评价人才要宽容入门用人所长

　　记者：引进人才、用好人才，还取决于我们有怎样的评价标准。

　　郑惠强：人才评价机制要关注人才的个性特质，人无完人，各有所长。创新人才个性很强，要用人所长、容人所短，个性化地评价人才。人才评估和评价机制，除了学历、成果，还能不能纳入潜力评价。虽然在操作上有难度。但是我们可以给一定的试用期、宽容期。讲宽容失败，我们首先要宽容入门。出去旅游还有两三天水土不服，在你的环境里创新创业也可能水土不服，需要给他一定的适应时间。

　　邵志清：评价导向不科学，就会带来行为的偏颇。大家都知道，中国已经成为第一论文大国，却不是自主创新的强国。其背后，也透露出现行评价体系与现实的脱节。又比如说职称评定，在大学科研院所，评定教授、研究员，与企业相关的项目被称之为横向项目，从算工分的角度看含金量不高，所以很多想要评教授、研究院的科研人员都是拿不到纵向项目，才会转投横向项目。还有一些评价方式，虽然也强调要体现效益，但是实际操作过程中，大家都是找熟悉的单位盖图章，看似有效益，实际效果究竟如何不得而知。要切实改变现行评价标准，尤其是在应用领域，要充分考虑从成果到现实生产力的转化因素。

　　记者：评价机制的完善，还在于谁来评。

　　郑惠强：创新创业自有其规律，有的可能潜力巨大但短期内不能见成效，要避免政府官员凭个人意志、任期能不能出成果来作为评价标准。评价可交给社会、交给第三方。我们建全球影响力的科技创新中心，必须站在世界顶尖前沿水平进行评估，否则就会停留在现有水平永远上不去。