鸟类基因组系统演化史项目重大成果发布会暨2017深圳宣言植物组学研究计划新闻发布会
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主持人(朱岩梅):尊敬的各位来宾、媒体朋友们,上午好。今天12月12日,好事成双,今天是好日子,我是华大基因战略规划委主任,今天我们迎来了鸟类基因组系统演化史重大成果发布以及2017深圳宣言植物组学研究计划新闻发布,这两件事情合二为一,首先介绍一下出席本次发布会的来宾,深圳市市长许勤先生、深圳市政府秘书长徐安良、深圳市科创委主任陆健、深圳市发改委副主任吴优先生、深圳市大鹏新区党工委书记王京东、大鹏新区经济服务局局长曾国中、华大基因董事长汪建先生、华大基因研究院院长兼CEO王俊先生、科学杂志和美国科学促进会的代表林明峰先生,还有华大基因研究员张国捷先生,另外还有其他一些本项目参与的科学家以及社会各界的媒体朋友们,首先欢迎大家的到来。首先我们有请深圳市市长许勤先生为本次新闻发布致词。
许勤:尊敬的各位新闻记者朋友们,各位来宾,大家上午好。在中央经济工作会闭幕之后的第一天,我们召开非常有意义的新闻发布会,因为这次中央经济工作会中央提出来在经济技术新常态这样一个阶段要更加重视创新驱动发展,更多的以科学技术来推动生产力水平的提升,来推动经济更加健康、更加平稳、更加有质量、有效益可持续的发展,所以特别高兴今天华大基因在这里举行鸟类基因组系统演化史项目重大成果发布会暨2017深圳宣言植物组学研究计划新闻发布会。首先我代表市委市政府对华大基因再次取得重大科技成果表示热烈祝贺,对汪建、王俊为首的华大基因一批科学家以及相关的单位给予的支持表示崇高的敬意。生物技术是全球继信息技术之后发展速度最快、发展潜力和空间最大的产业,也是将会在未来几十年对全球经济影响最深刻的产业,以基因组学为代表的前沿的生物技术推动着人类对生命世界的认识水平发生质的飞跃,我们认识客观世界最后来认识自身,是一个国家和地区生物技术发展水平的集中体现,作为个全球规模最大,技术领先的基因组学研究机构,华大基因自2007年在深圳落户发展以来,通过全体科研人员的不懈努力,在科学探索、技术创新、人才培养和成果转化诸多分析取得了令人瞩目的成就,可以说他们的成就影响着我们全球的生物技术和生物产业的发展,目前华大基因基因测序分析能力居全球首位,在自然、科学等定级学术杂志上发表了160多篇高水平论文,建成了一支以汪建、王俊为代表具有世界一流水平的产学研队伍,成为具有影响力的新型研发机构,今天科学等国际顶尖学术刊物以专刊形式公布鸟类基因组系统演化史研究重大阶段性成果,这是迄今为止对同一类群物种最大规模的基因组演化路径的分析,标志着人类对生物宏观演化水平的历史水平迈上了新台阶,为基因组学技术应用能够到其他的领域积累了宝贵的经验,同时由华大基因倡导开展的“2017深圳宣言”植物组学研究计划旨在发挥华大基因植物学基因组数据占全球70%的优势,联合国内外基因学界利用基因组学数据构建更加全面的植物组学数据库,回答植物学界系列基础问题,为全球植物学未来发展探索新的道路,有关研究成果将在深圳举行的第19届国际植物学大会上发布。植物学大会是全球顶级的盛会,我印象当中是6年开一次,届时全球顶尖的植物学家会会聚深圳,共同研究植物学的重大问题、重大技术。所以科技部也支持进行植物学的基因组学研究,通过华大基因的研究能够为植物学的研究提供更多的基因组学上的数据和技术支撑、科学支撑,届时将以此为主要类来发布2017深圳宣言,将会在全球植物学史上具有里程碑意义的一件事,可以说无论鸟类还是植物学这两个重大的科技项目代表着中国基因组学研究水平和地位,实际上也是代表世界植物的水平和我们研究的成果,体现了人类对生物技术的不懈探索,有利促进了世界基因组学的发展,对于开发和利用基因资源,用基因科技造福人类,推动生物技术及产业加快发展具有十分重要的意义,深圳作为首个国家创新型城市,以城市为单元的国家自主示范区,这也是第一个以城市为单元的国家自主示范区,我听有的领导讲这可能也是唯一的一个,深圳经济特区积极饯行******关于三个转变的要求,******指出了我国经济结构和社会结构转型的方向,要从中国制造向中国创造,从中国的产品向中国品牌转变,三个转变可以说明确了整个经济结构调整和产业结构调整的方向,所以深圳要坚定不移的落实***的三个转变的要求,坚持质量引领、创新驱动、着力完善综合创新生态体系,积极推进开放式创新,不断推动创新向高端、基础、前沿迈进,着力打造前沿中心,深圳将大力发展生物等经济产业,加快发展健康等未来产业,这和华大基因汪建同志提出来的有关大科学和大数据、大健康、大产业四大也是一致的,我们将会高质量、高标准的建设国家基因库和国际生物谷,也请华大基因在当中发挥主体作用,办好第19届国际植物学大会,为包括华大基因在内的研发机构、高技术企业营造更加优良的环境,努力打造国际一流的生物创新中心和生物产业基地,为我国能够在新一轮科技革命和产业革命当中进一步抢占制高点,加快建设生物技术强国,生物产业大国作出贡献,最后预祝华大基因各项研究计划不断取得新的突破,也感谢各个方面包括媒体朋友们,也包括各个部门、社会各界以及大鹏新区、盐田等地方政府对华大基因的关心、支持,也感谢大家对深圳自主创新和创新驱动发展的关心支持,谢谢大家。
主持人:今天为什么请许市长和秘书长包括各位这么隆重来出席,从18***年植物学大会的创办到现在,除了一二战两次中间停掉,基本上每6年一次都在顺利展开,但是它正式开始从2000年,2017年将是第19届,我看了历届的举办没有一次在发展中国家,而且每次在发达国家的最大城市,可见它的隆重性,其实这是深圳的荣耀,第一次在发展中国家,而深圳这样一个新的城市和其他城市相比,我们无论是技术研究的基础,城市的发展也好,都不是这样一个水平,所以我想对于深圳来讲是一件非常大的好事,另外我说好事成双,《Science》是第一次用这样大的篇幅,用整刊来介绍一个项目,这是历史上第一次,接下来就有请华大基因研究院院长王俊给大家致辞。
王俊:尊敬的安良秘书长,陆健主任、吴优副主任还有尊敬的各位政府代表、大鹏新区代表,非常感谢各位媒体朋友,主要是媒体朋友,非常感谢大家参加新闻发布会,对华大基因来讲,它的主要的几个重点研究方向第一个是人类健康,第二个是动植物基因组,第三个是微生物的基因组,其实在5年前我们提出了三个百万基因组计划,要致力于完成百万基因组人类基因组计划,百万动植物基因组解读和百万微生态的基因组解读,其实今天有几个很重要的数字,8篇的《Science》文章,一共是28篇,包括其他几个大学;《Science》以专刊的形式来发表,20多个国家、80多个研究单位,200多位合作者,200多位科学家一起完成的这样一个科研计划,其实是历时四年的时间,这个计划本身不仅仅是华大基因的一个科研成果,也是全世界科学家共同合作的一个科研成果,更重要的这是我们在国家基因库成立以来的第一个或者叫一系列重大的科研成果,国家基因库的核心使命之一就是把全世界物种能够建立起一个数字化的基因博物馆,能够把现在的我们看到的重要的物种把它的基因进行数字化解析并且存在国家基因库里面,所以这次文章的发表事实上是中国国家基因库的数字化博物馆的鸟类篇,而我们刚才提到的2017年的植物学大会事实上是想宣布我们的中国国家基因库的植物篇数字化博物馆的进程,所以鸟类现在看到的48个鸟类基因组计划其实也仅仅是第一步,我们真正想做的是把一万种鸟类完整的基因组,这一万种鸟类甚至包括了一系列已经灭绝的鸟类,在博物馆里面能找到他们的DNA,未来可以根据他们的数字化信息重新把这样的物种做出来,像这样的科学研究都会对未来对于整个生物进化,对于未来整个尤其是以人类为主体的生物计划提供非常有益的支持,因为我们都知道鸟类甚至包括语言能力跟人更接近,这是因为我们在基因研究中发现在大脑回路里面的接近,它事实上是非常有益的,研究各个物种也是研究人基因的基础,讲了这么多,因为后面张国捷还会讲一些比较细的科学上的细节以及刘心会讲一些植物的新的细节,所以在这个项目真正成功发布的基础上,这是在中国历史上也是第一次这么大的专刊,科学杂志也有专人在这跟我们组织这个新闻发布会,我们也非常希望基于这次的基础上能进一步做好第19届植物基因组学大会成果发布和相应的科研工作,我们也非常相信利用现在的大组学平台开展大规模的基因数字化博物馆工作,能够不仅仅加速科学的发现,而且应该为未来的产业化打下很好的基础,谢谢。
主持人:进入到下一个环节,鸟类基因组系统演化史成果发布,有请张国捷研究员为大家做详尽的介绍。
张国捷:各位早上好,现在由我介绍一下这次研究的主要成果,这张图是杨焕明院士在出差之前发给我的,他告诉我一些背景,这是2004年4月4号的时候实际上是华大基因第一次跟科学杂志联合举办的一个新闻发布会,当时是公告水稻基因组图谱的完整发表,但是这个文章也是在科学杂志上以封面形式发表,我们可以看到有杨焕明院士、路甬祥院长。这次也是很好的机会,能有这么大规模的成果同时发布在《Science》上面,大致介绍一下研究的背景,为什么做鸟类,因为鸟类研究在达尔文开始的时候达尔文提出生命演化论提出了非常好的解释,对达尔文雀喙大小的研究使得达尔文提出了自然学说的理论,可以说是生命科学里面非常重要的基石,首先利用生物演化这样一个概念阐述共同祖先的理念,通过这样的树状的结构构建出不同物种的关系,在人里面也是一样的,用这样的树状的结构可以很清晰的阐述出所有物种之间相互的关系,他们演化的历程。为什么要做一个鸟类的演化史?因为在鸟类演化过程中可以说鸟类演化史是几个世纪以来的未解之谜,有个假说可能听说过,所有的鸟类在6千多万年前的生物大灭绝之后形成了一个爆炸性的物种大爆发,这样的大爆发事件使得我们现在对于鸟类之间的关系非常难以区分开,为了解决这样一个鸟类的系统演化树,华大基因联合杜克大学、哥本哈根大学的两位教授同时启动了这个的项目,整个项目持续了四年,刚才王院长也提到包括200多个科学家的参与,整个项目我们看到非常多的国家、地区、不同的研究所参与,其中包括许多国内的单位,比如西安大学在其中也起到了非常大的作用,包括中科院,这个项目挑选了48种鸟类,这48种鸟类可以说代表了世界上一万多种鸟类的关键的物种代表,我们挑选了48个物种是挑选了每个种类的一个代表物种,构建出来一个全基因组序列,最终经过4年的努力构建出来一个目前为止可信度最高的鸟类基因之树,解决了早期鸟类起源之谜,同时也理清了许多鸟类关系的争论,另外从方法学的角度我们首创用全基因组数据构建生命之树的方法,另外还确定了物种大爆发和生命演化的顺序,这在生命演化学上是一个极大的争论,除此之外总共还有28篇文章在今天早上凌晨3点全部上线,科学杂志这次以专刊的形式发表这样的成果,另外还有数十篇文章在评审中,可以说这是一个成果非常丰硕的项目。这是今天早上凌晨3点的时候在《Science》上面专刊形式发表的整个项目的介绍,其中包括了8篇文章以及几篇科学同行对整个项目的评价,其中包括了一篇以华大为主导的所有的分析过程的比较基因组学的研究,这是今天早上刚发布出来的科学杂志的封面,其中我们挑选了一个鸟类做一个封面,第二篇文章是关于鸟类演化树的重新构建的过程,其中配了一个非常有名的瑞典自然科学历史博物馆一个教授对此工作的评价,可以说我们是最接近真实的鸟类生命之树的一次全新的结果。还有另外一篇文章系统介绍了鸟类系统性的整体进化过程,还有一篇文章介绍了很多的鸣禽,比如鹦鹉很有语言能力,是什么控制了它的语言能力,我们也对鹦鹉的大脑基因进行彻底的分析,还有一个有意思的现象,鸟类的语言学习跟人类的语言学习是一个趋同进化的过程,我们会发现在基因组的层面也表现出类似的这种现状,还有一篇文章系统的介绍了鸟类重要的特征,所有的鸟类是没有牙齿的,问题是他们在何时丢失了牙齿?是什么样的机制使得他们丢失了牙齿?结果发现鸟类所有的牙齿大概是在一亿年前丢失掉的,还有另外一篇文章是对于鳄鱼基因组进行阐述,并且利用鳄鱼基因组和鸟类基因组比较,我们非常感兴趣恐龙基因组是什么样的,通过这样的文章可以分析出来,还有一篇是方法学上很大的突破,如何利用这样大的数据,因为这次所用的数据可以说是在过去上千倍于过去所有的数据,如此庞大的数据量我们构建出一个新的物种树用一个CPU可能需要300年的时间才能构建出一个进化树,这个工作量可想而知,这个工作也得益于全世界所有的运算中心、超级计算中心联合对生物之树重新构建起到非常重要的作用。可以说这次这样的项目带来重大的突破,首次解决了现代鸟类的起源和进化,也是鸟类进化史上一次大的飞跃,因为这是达尔文以来未解决的问题,第二首次对某一类群的生物进行如此全面的基因组学文章,不仅解决了物种进化树,同时解决了许多物种性状的基因调控功能的基础,同时对鸟类的演化学、发育学、计算学等多个领域带来非常颠覆性的发现,同时这个项目非常荣幸的是国内机构首次以专刊的形式在《科学》杂志上发表如此多的研究成果,其中《科学》杂志的资深主编 Laura Zahn对此项目做了一个特别的评论,他说所有这些研究成果为我们了解鸟类起源和鸟类生物学带来全新的启示,堪称鸟类基因组学和比较基因组学的经典之作,今天凌晨3点上线之后不断有多个媒体报道了,包括彭博商业,包括独立报、英国卫报都对这个项目进行了深入的报道,我们也提出了一个很系统的网站,大家如果感兴趣的话可以通过这个网站察看相关的信息。借此机会对深圳市政府、深圳市科创委和深圳市发改委表示非常诚挚的感谢,各位领导对华大基因和国家基因库长期的支持,同时也感谢华大基因的领导特别是王俊院长对这个项目非常支持,记得四年前我写了一封邮件给王俊院长咨询他这个项目的意见,当时王俊院长很快的回复,可以说如果没有如此有魄力有远见的领导这个项目很难开展出来,另外也感谢国家基因库特别是我所在的团队,20几个年轻的小伙子日以继夜的在这个项目上花了非常多的时间,最后也感谢《科学》杂志社和其他许多杂志社对这个项目的支持,对这个项目来说,特别是《科学》杂志的主编在这个项目上花费了非常多的时间,特别是这两天对各种各样的新闻传播起到非常重要的作用,谢谢各位媒体的参加。
主持人:谢谢张国捷的介绍,可以说这个项目成功也堪称国际合作的经典之作,也是《science》历史以来首次以如此大篇幅同时介绍一个项目,接下来有请《科学》杂志及美国科学促进会代表林明峰先生致词。
林明峰:尊敬的各位嘉宾,我今天非常高兴代表科学杂志以及美国科学促进委在深圳市民中心讲几句话,非盈利的美国科学促进会是世界上最大的综合性科学学会,也是全球实名的科学出版机构,自从1848年成立之后,促进会包括254个附属科学学会,服务一千万人以上,非盈利的促进会对所有与科学有兴趣的人开放,并与科学政策、教育以及国际交流方面进行多相的工作,以达成我们促进科学服务社会的使命,促进会出版的科学杂志全球读者预计超过数百万,过去百年里最重要的科学新闻、头条新闻往往是科学杂志的内容。今天发表的鸟类生命之树系列研究文章也不例外,《科学》杂志非常荣幸的能够发表这一系列的文章,由张国捷博士等所领导的数百位科学家团队,所揭示的鸟类基因组基因演化之树将会提高我们对世界的了解并且启发未来对世界的发现。过去两天我很荣幸跟张国捷博士和Tom Gilbert交谈合作,他们告诉我这个大规模的国际合作出生地就在深圳,由华大基因大力支持,这是每一位深圳市民都可以深深感到自豪的,最后我引用《科学》杂志资深编辑Laura Zahn对这一系列文章的评论,他说这些研究提供了了解鸟类起源和生物学的新信息,这不仅在鸟类文献,而且在比较基因组学当中为我们展示了经典的研究,谢谢您,深圳,还有华大基因,启发如此重要的经典研究。谢谢。
主持人:鸟类基因组系统演化史项目的成功不仅证明了组学研究对于重大学科发展的推动,也为组学研究应用到其他的生物学领域积累了非常宝贵的经验,下面我们新闻发布会进入到第二个环节,有请华大基因研究院执行副院长刘心为大家介绍“2017深圳宣言”和植物组学研究计划。
刘心:谢谢,也谢谢各位参加发布会的嘉宾和领导,在这里我介绍一下“2017深圳宣言”植物组学研究计划的整体的项目规划以及项目背景,我们的研究主要针对植物进行,我们知道植物目前已经知道的可能有超过35万种植物,有超过25亿年的进化历史,植物以光合作用作为主要的特征,吸收二氧化碳,产出氧气是整个生态系统构成的基础和重要的组成成分,植物同时和我们人类的关系密切相关,人类利用30多种作物大规模的种植以及超过两千多种植物的利用构成了我们衣食住行的方方面面,同时目前的植物学研究里面存在很多的问题,对于这样的一些问题进行深入的讨论、深入的研究能帮助我们进一步利用这些植物,同时也是我们未来环境和人居改善的重要方面。我们的植物学研究目前已经取得了很多的成果,从传统的、分子生物学等植物学研究已经为我们某些方面的植物学问题提出了解决方法,但是目前的植物学研究手段需要一个更加有效、更加高效的手段来结合,帮助我们进行更加深入的植物学问题的挖掘,我们刚才听到的组学研究手段就是这样一个高效的,可以辅助现在植物学研究手段的重要的研究方法,基于组学数据能帮助我们更清晰的认识植物学方方面面,对于组学数据的挖掘能帮助我们在植物学各个方面提出更新更全面的解决方法,当然刚才提到的鸟类研究是我们目前这个项目的重要的成功案例,我们将在前面的研究里面得到的各种经验教训应用在我们新的植物学研究里面。我们的植物学研究目前在华大的研究里面已经有一定的研究基础,刚才我们的王俊院长已经提到了动植物基因组研究一直以来是华大基因的重要研究方向,植物组学研究目前我们已经针对500多个植物物种、3万多个植物个体展开了基因组学的课题以及相关的研究,但是我们认为未来的植物组学研究应该以一个更大的规模或者是以一个更加深入的角度来进行研究,我们将计划针对植物学重要的十个方向展开组学的数据收集以及相关的组学数据分析,其中包括植物多样性与进化的研究、植物的共生固氮问题,植物的光合作用,植物的生物胁迫、植物的共生和次生以及针对重要的植物类别展开研究,包括药物植物、海洋植物和其他的濒危植物,目前已经有多个项目已经展开广泛的国际合作,已经有相应的项目合作其实执行,下面我会有一个例子,同时我们提到的十个方向针对的是植物学研究的重大问题但不局限于这样的方向,我们欢迎更多的研究机构、更多的科学工作者加入进来,以鸟类为例我们认为我们可以整合更多的资源,利用华大,发挥华大的组学研究平台的优势帮助相关的研究进一步的取得更加深入的成果,同时我们的项目计划在2017年深圳召开的植物学大会上发布相应的研究成果,那么我们认为届时将是一系列针对植物学重要问题的重要研究成果,同时也是对于未来植物学研究方法的补充和加强,最后我简单谈到一个例子是我们目前启动的大规模中国开花植物的生态研究,我们计划目前搜集的是超过3万5千个植物研究,联合国内外多个研究机构,首先展开样本的收集,目前正在进行的是数据的相关的产出,我们计划在这个项目里面广泛的调查中国开花植物的多样性,构建起来中国开花植物的一个更加全面的进化树,我们认为这样的进化树,这样植物组学的研究能帮助目前国内的生态研究,能帮助相关的物种保护以及对农业都有相应的帮助,这是我们项目研究的例子,刚才提出我们有多个大的项目已经开展执行,预计能够在2017年发布相应的研究成果,最后以这个项目为例,我们认为我们需要更多的来自不同地方、不同领域的不同的植物领域的专家、学者来加入这个项目里面,以华大的组学研究平台为中心,我们能够进行更加深入的组学研究,帮助相应的组学研究产出重要的研究成果,我对于这个项目的描述就到这里,谢谢大家。
主持人:感谢刘心副院长,2017真的是非常值得期待的,从1900年第一次正式的在巴黎植物学大会走到了斯德哥尔摩,走到了哥本哈根,接下来到了澳大利亚,东方国家只到过日本,前苏联曾经举办过,加拿大、比利时这些都是在首都或者最大的城市举办,所以我觉得这是值得期待,值得每个深圳人自豪的一次盛会,下面有请华大基因董事长汪建先生发言。
汪建:今天很多媒体关注,提出一个核心的问题,华大究竟在改变什么,我就说华大没有改变任何东西,华大在做为人类的发展做一些造福人类的事情,这两个关键词是不一样的。改变,比尔盖茨、乔布斯他们都在改变我们的生活,有好有不好的,造福人类是直接把科研的成果直接应用在人们的现实生活中,是一种全新的创新驱动的发展模式,我们都不碰过去传统的东西,不去惹麻烦,手机发展起来了就把传统的电话机灭了,改变了人家,当然社会发展有它的必然性,但是我们做这个事情不会影响任何,是更加符合***提出的三个转变。我们从鸟类的研究到植物学的研究都是希望这些研究能真正的给人类社会发展形成更多的工具、成果来造福人类,除了这两个重大的突破,我们在人类的生老病死、疾病的健康上也有大的动作,希望这些成果都能够直接的造福人类,也希望陆建同志、发改委同志、大鹏等各个政府的给予进一步大的支持。鸟类项目前后花了上亿人民币,在早期没有任何一个机构能看上眼能支持的,除了深圳这个神奇的地方,这一群很奇怪的人能支持我们以外,在任何地方都不可能,迄今为止我们也没有拿到国家一分钱对这个项目的支持,但是这个历史性的东西,我想这也代表着深圳的精神、深圳的文化和深圳发展的历程,也是华大的一个日常的写照,但是植物这一块我们希望别让华大再苦苦的扛了,应该更多列入深圳的发展、国家的发展甚至全球的发展,更重要的这个计划完了以后我们在医学和健康上重大的项目也更多的列入到国家的计划中去。华大成立是一个充满着争议的,被争议的机构,但是它今天的科学成就和它产业的突破已经说明我们选择了一个正确的道路,选择了一个特殊的符合科学发展的体制机制,来保证我们实现这些重大目标。在未来的发展中还希望大家进一步的呵护和支持华大,更希望华大这些具有前瞻性、基础性、理论性和实践性的科研成果能更多的列入到深圳市的战略发展规划中,特别是要列入到国家的战略发展计划中去,不要在这个项目老是被没完没了的非议,最后到科研成果再说这个事。我站在这个台子上已经是第几次了,我记得第一次新闻发布会的时候是我们来深圳的几个月以后,是07年10月份还是11月份,我们就站在这个台子上宣布第一个中国人第一个深圳人的全基因组突破,2008年又来这里,是那篇自然文章的发表,好几次这样的事情,这些说明了一个很重要的问题,科学界特别是我们属于民间科学界、民营的科学家也能在深圳这个地方创造出影响世界发展的奇迹来,而这样的发展要更多的纳入到国家的战略行动计划中去,这样的话对创新型国家建设,对国家创新驱动、自主创新发展会起到根本作用。这么多媒体朋友在这里,大家也不妨把话说得更加清楚一点,一个好的事情是有争议,有不同的看法,到它结果出来大家公认,没有问题,但是不能每一个项目都是走这样一个过程,从人类基因组计划到水稻基因组计划到千人基因组计划到鸟类这样大型计划到植物计划,不能一遍一遍走这个路子,我们希望媒体对我们这种思想和精神和这种做法,还有深圳这种思想、精神和深圳突破性的做法给予更大、更多的从正面的角度去报道去分析,去呼吁,去弘扬,我想我们国家会在未来的创新驱动上从一个追赶型的国家变成一个引领型的,华大能做到深圳也能做到,我们国家也能做到,谢谢大家。
主持人:接下来我们进入到媒体问答的环节,有请华大基因研究院的院长王俊先生、华大基因和深圳国家基因库张国捷,《科学》的林明峰先生和刘心副院长回答媒体提问。
记者:我是南方都市的记者,第一个问题想问林明峰先生,第一次是科学以专刊的杂志发表,什么样的文章会以专刊的形式呈现,多长,什么阶段有这样的形式,第二个问题想请教王俊院长,你提到未来华大基因会进行一万种鸟类的研究,现在是48种,研究成果惊人,一万种到时候的操作它的意义和价值你现在能预计一下吗?另外你还讲到你也觉得鸟类将来有可能做出来,是个什么概念,还有刚刚在这次研究成果和将来的经济价值上也想请教,刚才汪老师提到3亿元的数字,这样的投入是来自华大还是怎么回事?
林明峰:我想最主要的是各位要了解科学杂志的编辑都是非常资深的科学家,当我们在评论所有的这些科学文章的内容的时候,也都是请全世界最顶级的科学家来评论我们的文章,所以在这次出版这么多篇的系列的文章是非常非常不寻常的,所以我想这是各位新闻从业朋友们以及今天在位的所有的研究员都可以感到非常非常自豪的。
王俊:刚才问这几个问题,第一个问题就是48种到一万种,因为它的技术的成本在不断的下降,技术平台在不断发展,尤其是我们购买了美国的上市公司CG,我们已经完全把测序的平台自主化、国产化,在这个基础之上使得测序成本超摩尔定律的发展应用在基因组学领域,15年前做一个人类基因组需要花费30亿美金,现在已经接近上万,明年又可以再降低,几千块钱就可以做一个人的全部基因组,基于这个基础之上做刚才讲的万种鸟类的基因组计划在技术上和成本上是可行的,为什么要做这个事情?就像每个博物馆收集每个鸟类的基因样本一样,国家基因库的重要的使命是收集这些样本而且真正的数字化保存,因为生命本身就是数字化的,所有的生命的信息都记录在DNA的信息里,如果把这个DNA的信息能解读出来,实际上一个生命最基本的信息已经在放那里。有没有可能重建一个鸟类,有很多科学的这种科幻,但是这种科幻本身其实离我们越来越近,人们已经可以合成一个微生物,依据计算机的一段基因的序列可以把一段DNA序列把一个微生物合成,再往下走,实际上包括华大基因参与的国际的一个合成项目,是合成一个酵母,我们以后喝的啤酒不是自然界的酵母发酵,是人工合成的,像这样的技术再往下扩展显然是会到更加复杂的类别和物种体系里面,很多人说其中有一篇科学文章就讲述对于鳄鱼和鸟类的比较,来推演恐龙的DNA序列,很多人想是不是有可能把恐龙再重新合成出来,我想这些我们现在听起来都像科幻一样的东西,但是离我们越来越近。随着DNA的测定技术和它的合成技术,以及生命信息的读和写的信息越来越发展,我相信这些在不远的将来应该不再是一个科学幻想,而更多的成为科学事实,从这个角度来回答你的这个问题。钱的事,华大基因刚才汪建董事长讲了,我们整个的华大基因研究院事实上除了我们每年申请的一些科研计划,我们从发改委和科创委还有国家的科研计划之外,相当一部分科研经费是由华大基因的产业部门在交完税之后放在科研部门做科研,所以很多这些知识本身是华大基因的自主经费来完成。
记者:那这个研究的经济价值?
王俊:我想刚才刘心也讲了很多植物学的东西,你想想我们天天吃的用的都跟植物息息相关,研究清楚它的基因显然能大大的提升人的衣食住行各个方面的品质,它的经济价值不言而喻,刚才讲的鸟类的这一部分东西,其实我们听起来好像很远,其实很近,比如鸟类的语言能力,对语言能力的基因的理解可以反过来帮助理解人的很多的研究,任何物种都是相关联的,所谓生物之树就是每个物种都有关联,但是又不一样,面对不同的生存环境有不同的生存策略,通过对这些DNA序列的了解都是在帮助了解我们的自身。
记者:我是南方都市报记者,整个项目组是一个国际化的团队合作产生的成果,刚才在介绍当中华大基因这边也比较谦虚,现在想请王俊院长介绍一下深圳的团队在这个项目组整个的运作过程中发挥了哪些作用?
王俊:这个我想张国捷回答更合适,我从宏观方面讲讲,整个项目的启动、科学思想的设计和相应的东西都是来源于深圳,来源于华大基因,因为当时基因组学技术有了突破之后,我们想能迅速突破和研究的领域就是鸟类基因组学研究,因为类基因组是人类三分之一,相对来说比较容易解读,因为长期的争议就想把这个项目做起来,我想张国捷可以讲更多这方面的工作。
张国捷:这个项目是2010年的时候我跟我们的合作伙伴,因为我们之前已经在合作其中一个鸟类的项目,之前我们也开展了很多类似的谈话跟讨论,同时在这个基础上我们之前在2010年发表了熊猫基因组,可以说这个在技术上彻底解决了用新一代的测序技术,如何用这种短reads对所有的基因组进行基因组序列的组装和分析奠定了基础,所以这个项目是在这个基础之上发展起来的,但是这个技术可以用在所有的物种上,希望可以用这个技术解决最根本的生物学问题,所以其中的生命之树,刚才王院长也介绍了,生命之树一直以来是华大基因的研究方向之一,为什么要挑选鸟类,我们之前已经开展了许多鸟类相关的研究,我们希望借此机会彻底解决在鸟类里面最根本最基础的分子演化关系树的研究,只有通过解决这个问题才有可能使得关于鸟的研究进行下一步,对整个项目来讲,我们整个团队在项目分析里面发挥了非常重要的作用,包括前期数据的采集、分析,包括后面所有文章的组织还有所有互动的过程,所以这是为什么《Science》对这次项目非常的重视,希望能够在中国开展这次的新闻发布会。
记者:我是深圳电台的记者,我想请问一个问题,刚才院长也说到鸟类基因组的解析可以对人类语言障碍进行帮助,能不能详细的以这个为切入口解释一下,为我们普通市民解释一下,这么高大上的鸟类基因组系统演化史项目对我们市民的健康会有什么帮助,因为在这个地方召开了兰花基因组,他们对人类的健康有帮助,能不能从这方面进行一个比较生动简单的介绍。
张国捷:我代王院长回答这个问题,虽然我们现在所有的分析结果跟人类的健康没有直接的关系,但是实际上鸟类刚才我介绍了有两篇文章介绍了鸟类在神经生物学领域是非常重要的模型,一直以来我们希望能够回答我们为什么会有语言产生,为什么会有一些小孩有语言障碍,很重要的问题是在于它的基因突变,基因突变为什么会导致语言的障碍?在做这样的研究在人类里面是没法做的,不可能拿一个小孩去做这种最基础的生物学实验,需要寻找一个合适的动物模型,这样的模型在任何其他物种是没有的,比如小鼠会有发生,但是不会有这种语言学习的能力,为什么八哥会有学习人类的语言,这是有非常特殊的分子机制在里面,这次研究有一个很重要的发现,控制鸟类语言分子表达通路和基因表达通路和人类语言学习的基因表达通路是一致的,他们有相应的语言表达机制和调控机制,这给我们提供了非常重要的启示和模型,我们如果要研究人类的神经生物学,很有可能会利用这样的模型做深入研究,另外刚才说的跟可能的经济效应来讲,大家最关心的是禽流感,禽流感是由于鸟类的传播,不光是家禽,包括很多的候鸟,因为候鸟有很强的迁徙能力,对于病毒的传播来讲是一个非常世界性的挑战,但是很重要的一点,不是所有的鸟类都会感染禽流感,而是在不同的鸟类之间会有差异,同一个鸟类不同的类群,不同的个体对禽流感的易感性也有差异,后续我们也会做相应的研究,可能会解决禽流感传播的问题,对于鸟类学研究来讲,我们至少可以了解禽流感整体在全世界的分布和规律有很重要的帮助。
主持人:说到这我想起了我们家养了12只鸟,其中一只就会观察那个门是怎么打开的,因为每天要送食进去,后来学会了,后来我发现在半个月之内它已经教会了4只鸟,这个学习跟人一样,是非常有趣的,我也是从一个普通的非科学的角度去观察,还有没有问题?也感谢今天各位,包括政府专员还有来自美国的朋友,也感谢各位媒体朋友对华大基因的支持和厚爱,今天的新闻发布会到此结束。