顺德政风行风热线－－顺德区公安消防大队

    主持人:各位听众早晨,今天是3月19日星期二，欢迎收听顺德区“政风行风热线——民生零距离”节目。
    我是主持陈隽，本期是第204期。节目时间从现在起到9点20分。 
    今天的上线单位是顺德区公安消防大队。 
    出席节目的嘉宾分别有：顺德区消防大队教导员彭巨澜、顺德区消防大队副大队长卢庆伟、顺德区消防大队副大队长何问添、顺德区消防大队监督指导科科长王斌、顺德区公安局防火大队工程师李倩。 
    提醒一下收音机旁边的各位市民，如果你对顺德的消防安全、火患排查、防火救灾和消防审批、培训等方面工作，有什么意见和建议，可以直接打电话和直播室的各位嘉宾进行沟通。热线电话是83398339。 
    在接听市民电话前，先听听上期上线单位顺德区市场安全监管局对市民来电的回复情况。

民生回音：　　
    上期上线“政风行风热线——民生零距离”节目的单位是顺德区市场安全监管局，节目期间共接到34个来电，主要反映顺德的市场监管特别是食品安全、消费维权和产品质量等问题。上线单位已经回复了所有的来电，我们也成功回访了17位市民，15位市民对回复表示满意，满意率为80%。 
    曾***来电咨询，办理个体户营业执照的时候，个体户升级为有限公司的手续以及公司刻章需要到指定部门的可能性。顺德区市场安全监管局回复说，办理个体户升级，应该先办理公司名称预先核准，然后同时办理个体工商户的注销登记和公司的设立登记，公司的刻章问题就要详细咨询公安部门。曾***满意回复。“已经回复了，也解答得比较清楚，要办什么手续也向我解释了，我说如果到时候有什么特殊情况，他也说可以特殊处理。”
    李先生来电反映，他在春节期间去酒楼吃饭，对方除了加收15%的服务费外，还要对酒水收取开瓶费，但是早在几年前好像听说过国家已经规定不可以再收这个费用，他咨询这个收费的合理性。区市场安全监管局已经向李先生解释过，针对加收服务费以及开瓶费的问题，国家法律法规暂时没有明文规定是禁止的，不存在违法行为。李先生听了之后也表示理解。“满意，已经解释了，政府只是提倡不要收取，没有强制不准收取，当时我对相关法规不是很了解，他已经解释了这个问题。”

    主持人：说起清剿火患，近几年消防部门一直都对“三合一”场所和“三小”场所开展整治。何大队长，这几年的整治成效如何？下一步工作将如何开展？ 
    何问添：从我们前年开始的清剿火患行动中，消防部门联合区消防安全委员会的相关成员单位进行了大量的整治工作，重点对“三小”场所和“三合一”场所进行了整治。从目前这项工作的开展情况来看，收效是比较大的，通过这一系列的整治活动，在“三小”场所的火灾形势上是有明显的下降。
    今年以来，我们全区共排查相关场所2000多间，发现相关的火灾隐患是800多处，清除违规的住宿人员达到100多人，对相关的违法行为进行行政处罚罚款的额度达到6万元。在通过一系列的整治，现在我区“三小”场所的消防安全状况得到了进一步的改善。但是我们也知道火灾隐患是一个动态的管理，今天的隐患清除了，不代表明天就没有火患了。 
    下一步我们大队的工作中，我们会进一步加强全区“三小”场所的重新排查整治，最大限度地清除“三合一”的违法行为。 
    下一步我们整治的重点有三个方面：一个是在生产储存经营易燃易爆危险场所与居住场所设置在同一建筑内的场所；第二个是生产储存经营其他物品的场所与居住场所设置在同一建筑内的、不符合消防技术标准的场所；第三个整治的重点是经营使用面积在100平方米以上，或者是建筑层数在两层以上的其他生产经营场所的这些“三小”场所。

    何先生：我是大良凤山中路南澳大厦的住户，这里去年7月21日发生了火警，烧毁了9个杂物间，杂物间里有三辆摩托车、一辆自行车和一些杂物，损失大概是3万元左右。这场火警发生之后，消防部门也做了很多工作，但是到现在火警现场没有处理过，污水横流，被烧过的东西全部都没有动过。 
    主持人：为什么不清理一下呢？ 
    何先生：这里存在着很多问题，一个是这里的外来人比较多，最关键的是街区只有雷响却不见下雨，到现在那里还是没灯和臭水横流。 
    主持人：这个问题应该是找街道，因为消防部门已经救完火了。 
    何先生：救完火就不关消防大队的事了。但是街道怎样去跟进协助处理？虽然是经常有联系，打了几次雷，根本就不下雨。 
    主持人：街道有没有说是什么原因呢？ 
    何先生：街道说要我们组建什么小组，街道说过就算了，也不参与，希望有关部门协助跟进去处理好。
    现在存在的消防隐患是整栋大厦的消防龙头只剩下管道，第二个隐患是三楼的饭堂是公司饭堂，现在也有近百人在那里吃饭。消防部门也曾经去过那里两、三次，也做了多次工作，但是到现在这间饭堂还存在。

    主持人：何大队长，我们经常想着火灾之前要怎样去防火，火灾的时候要怎样去救火，但是救完火之后还很复杂，这个问题我们平时可能比较少关注。在火灾之后，我们应该会有怎样一个处理的程序呢？ 
    何问添：发生火灾之后，我们要对火灾的起火原因进行调查，通过现场的调查，结合相关证人的相关证据，还有火灾等一些痕迹和物证这些相关的东西结合在一起，我们会对起火的原因进行一个认定。 

    主持人：调查的时间一般是多久？ 
    何问添：按规定是一个月。 
    主持人：调查完之后，现场都不能处理吗？ 
    何问添：出了火灾事故认定书之后，就可以处理现场。但如果相关的受灾户，就是相关的起火单位，对我们认定的火灾原因没有异议的时候，是可以清理现场的。 

    主持人：现在时间已经超过半年了，为什么还会是这个样子呢？ 
    何问添：刚才何先生也说过，现在据我们的了解，这宗火灾我们是有出相关的火灾认定书，具体的情况现在我也不是很清楚，我要回去找现场处理的工作人员了解，看当时的情况是怎样的。
    一个是住户对火灾的认定情况，就是这个原因他们接不接受？如果不接受的话，因为涉及到重新认定，那现场应该暂时是不能动的。如果他们对我们的认定书是没有异议的，是可以清理的。但是清理的工作，应该是由他们住户负责。

    主持人：消防部门要出具责任认定书之后，对这宗火灾在法定的权力里面就已经做完了？ 
    何问添：对，我补充一下，不是责任认定，现在我们只对火灾的起火原因进行认定。 
    主持人：何先生，消防部门的工作已经做完了，你们可能要找居委会或者业主委员会协商怎样清理了。 
    何先生：现在一个问题是臭水横流，第二个是没有楼梯灯，去年7月21日到现在都是这样，几十户人住在这里，没有楼梯灯怎么办呢？ 
    主持人：可能住户和居委方面要沟通一下，要怎样修？大家还要沟通一下。

    梁先生：现在顺德各个镇的路边消防栓的位置安装得太低，我经常都看到有汽车撞上去，或者是倒车的时候汽车被刮花。 
    主持人：一般都是一米多高的红色消防栓。 
    梁先生：是的，但有些安装得很低，停车的时候可能会看不到。在新城区那里，有些由于市政道路的设施铺设，或者是市政设施改变的时候，有些消防栓只剩下一半，而且有些还很残旧，已经褪了色。 
    主持人：是红色的，应该是很显眼的。 
    梁先生：新建的时候是这样，但有些已经旧了褪色了，有些是东歪西倒的，各种动态的也有，在大良，有很多消防栓都是很低矮的。 
    主持人：有多矮呢？ 
    梁先生：可能是本身的设计不够高，我在桂畔路看到有一些商家在消防栓的旁边加了一条标志杆加高，我觉得这些应该是由政府做的，不应该是由商家做的。
    我在外省一些地方看到是有一个架子的，一个是装高一些，第二个是让***的人能够容易看得到。

    卢庆伟：梁先生反映的消防栓高矮的问题，实际上消防栓的建设国家是有相关的标准高度。 
    主持人：以前看到的都是一米多的高度。消防栓的高度有没有标准呢？ 
    卢庆伟：现在地上的消防栓标准是1.2米。 
    主持人：为什么现有些矮了？ 
    卢庆伟：应该是跟现在的市政道路建设有关，现在的道路越建越高，可能就感觉到消防栓越建越矮了。 
    主持人：如果消防栓矮了，会不会影响你们使用呢？ 
    卢庆伟：这个应该不会影响我们的使用，因为消防栓我们都是用来接水的。刚才梁先生所提的建议应该也挺好的。 
    消防栓的建设不是消防部门建设的，这个是政府的市政部门按照相关的消防规划去布点建设的，我们消防部门只是使用。 
    对于反映的残旧和建设标志的问题，我们可以把梁先生的建议转去市政部门，希望有所改善。

    李先生：我是大良康城上域小区的住户，我们的小区是一个封闭小区，一共有四个消防通道，但是消防通道常年都是内外被占用的。
    我个人建议，我们的消防重点不应该仅在“三小”场所，像这种大型的居住小区，我认为更应该被列为重点的整治对象。因为这种小区居住的人口比较多，可能是几十年也不发生一次消防火灾，万一发生一次，可能几千住人的生命财产要受到威胁。

    主持人：你觉得你们小区现在有什么消防隐患呢？ 
    李先生：因为每个小区都要求建一条几米宽的消防通道和出入口，这些出入口分内外两侧，消防通道被大门关着，要紧急用的时候才打开，大门里面被单车和杂物占用了，当然也不是都堆满了，是两侧都堆着。 
    主持人：门是开不了了？ 
    李先生：消防车进来的时候，我估计会受到影响。
    第二个是大门外侧被私家车停满了，我通过了不同的渠道反映过，打电话的，还有政府监察网的论坛和政府的论坛都反映过，但都是不了了之，也没有人管过，而且有部分部门还推诿，就说在外面的消防通道就不归消防部门管，然后交警就说这个是消防通道，交警也不管，就是没人管。

    主持人：你向消防和交警两方面都投诉过？ 
    李先生：我都反映过，但是说外面的消防通道是交警的问题，然后交警说占用消防通道那是消防的问题。政府可以查一查投诉记录都有的，特别是监察网，但都是不了了之。 
    主持人：现在车越来越多，但是停车的地方还是以前那么多，这个问题相信也不仅是你们小区才出现的问题，对于这些问题，消防部门怎样处理呢？ 

    卢庆伟：消防通道实际上是我们的生命通道，李先生反映的这个问题也成为了一个很常见的社会问题，现在已经是一个社会矛盾了。 
    现在随着大家的生活水平的提高，基本上家家户户都有车了，这就跟现在现有的车位之间的矛盾比较大，尤其是到了晚上，居民的小车没有地方停，应该会经常占用小区里面的消防车道和外面的通道来停放。 

    主持人：李先生的担忧是会不会影响消防车的进入？或者是你们在火灾扑救的过程中，是不是已经受到过这种困扰呢？ 
    卢庆伟：李先生的担忧是很正确的，大家如果关心到消防救援方面的也看到过很多新闻，小区的停车，给我们的消防扑救带来很多困难。因为消防通道是我们的生命通道，堵塞了这个通道，就令到我们去救灾救难时花了更多的时间才能去到现场。 
    针对李先生反映的小区消防通道被堵塞的问题，消防部门是有相关的依据和相关的消防法律的，《中华人民共和国消防法》和《广东省实施中华人民共和国消防法办法》里面的相关规定，我们有权力去进行处罚的。 
    刚才李先生反映的大良康城上域小区消防通道被堵塞的问题，我们在节目后会安全相关的工作人员去现场核查一下。针对这个小区的物业管理单位不按照相关的法律去疏通消防通道的，我们会进行查处。

    主持人：刚才李先生说向消防投诉，消防又说是交警管的，交警又说消防通道是消防管的，在消防通道的畅通方面的职责是怎样划分的？ 
    卢庆伟：对于消防通道的畅通方面，小区里面是由相关的物业管理单位去负责对消防通道的疏通，如果他们没有按照相关的要求去进行疏通，我们是依照《消防法》去对物业管理部门进行处罚。小区外面的道路确实是交警部门的管理职责范围。 

    主持人：有些小区里面的道路是可以停车的，但是小区的物业公司又没能执法权，也没有抄牌的权力，那小区里面的消防通道又怎样保障不停车呢？ 
    卢庆伟：如果物业管理部门以这个为借口，不去对小车的停放进行管理的，其实他是有这个义务，他可以向相关的交通管理部门投诉这个小区的车乱停乱放。 
    主持人：但是小区里面的道路不是市政道路，是不能抄牌的。 
    卢庆伟：按照《消防法》的要求，小区有业主委员会，制订了相关的管理规定，他不按照《消防法》的规定去制订相关的管理，这就是物业管理部门的失责。 
    主持人：但是要执罚的话，他们又没有这个权力去执罚，这也挺麻烦的。 
    卢庆伟：他是有相关的管理规定的，他如果不让车出去的话，他应该是可以做得到的。如果没有物业管理的小区，应该是由业主委员会去负这个责任。

    陈先生：我这里是容桂四基石材市场，我们这里有两个问题，第一个问题是从进入石材的走火通道两边都被很多石材占用了，石材厂把石材的废料都堆在路边，现在那条路只能通行一辆小车，假设有火灾的话，不知道消防车怎样进来。 
    第二个问题是在我们厂的附近有一个专做薄膜印刷的工厂，它用的化工原料应该是苯类。 

    主持人：也就是天那水了？ 
    陈先生：没错，发挥出来的气味对大气污染比较严重，但可能是没人投诉就没人管，我们在附近工作的人觉得很难受，也不知道找哪个部门投诉。
    主持人：市场有没有物业管理呢？ 
    陈先生：我们曾经向四基居委会反映过，我感觉得到他们也是无能为力，只是一笑置之。 

    王斌：我们举报的渠道有好几个，有一个市长热线12345，也有我们的96119，可以通过这个途径来进行举报。你现在反映的厂家，我们不知道是哪一个厂家，如果你举报了，我们可以派人去核查。 
    主持人：现在陈先生打电话来这里，这算不算是举报呢？ 
    王斌：这也算是一个举报，但是你要把地址说出来。 
    陈先生：你可不可以留一个电话给我？ 
    王斌：你可以拨打96119进行举报的。 

    主持人：陈先生，你打通83398339留下你的意见之后，你的联系电话已经留下了，我们在节目后会把市民打过来的电话会一并打包发给消防部门。你的电话已经是投诉，他们受理了，到时候他们会电话回复你，再详细了解地址。 
    刚才陈先生讲到两个问题，一个是消防通道的问题，另一个是家附近可能是装修或者是其他情况，都会用到天那水这些易燃物品，这些情况消防部门是怎样监管的？

    王斌：家庭装修的话，少量的天那水易燃易爆的物品物，你把它单独放到一个没有可燃物的地方就可以了，如果你要大量储存的话，储存的地点要经过消防部门的审批，要有一些相关的要求，比如说要有防火间距，也有一些灭火设施。 
    陈先生：现在的问题是它是工厂，也是在四基石材市场里面，是印刷塑料的，塑料本身是易燃的，另外一个是因为要开油漆印上去，所以要用很多天那水，挥发的程度相当大，周边都闻到很浓烈的天那水的气味。 
    卢庆伟：陈先生刚才所反映的天那水的问题，你所说的也不一定是天那水，可能是甲苯、二甲苯这些易燃易爆的危险物。 
    陈先生反映的一个是味道很大，这个也涉及到环保方面的问题。你所反映的这个问题，我们只是对它的火灾隐患进行查处，我们在节目后再跟你联系。因为有没有火灾隐患，我们要去现场核查过才知道。你反映的气味比较大的问题，我建议你向环保部门进行投诉。

    主持人：消防部门在节目后也会派专人到现场核查一下，看看是不是有火灾隐患？ 
    卢庆伟：是的，包括四基的石材市场和他家附近这些工厂的相关问题，我们在节目后再跟他直接联系。 

    周先生：现在杏坛很多地方都建了消防栓，但是我们这里还没有建，我去很多部门了解过，说这些是属于自来水公司负责建的，自来水公司在几年前就说要建消防栓，现在很多条村都建了。 
    主持人：你是哪条村的？ 
    周先生：我们是属于路涌东安村，由齐宁路邮政局宿舍开始整段路都没有消防栓。 
    主持人：是想申请安装一个消防栓吗？ 
    周先生：是的。 
    
    主持人：消防栓是不是申请了就可以安装呢？ 
    何问添：周先生现在想申请安装消防栓是建筑物里面的消防栓还是室外的消防栓呢？ 
    周先生：是室外的。 
    何问添：是道路的市政消防栓，不知道你刚才有没有听我们的节目，刚才我们也说到市政相关消防栓的问题。
    因为市政消防栓按要求是由政府根据政府制订的消防规划，然后由政府出资投入资金进行建设。我不知道你们现在申请安装，是你们村里面出资安装呢？ 
    
    周先生：村里面想申请，我问过一些部门说是自来水公司负责建的，已经建了一大部分，听说我们那里也会建，但没还到时候建。 
    主持人：这个可能要根据规划一步一步来。 
    周先生：但我问过了，自来水公司说现在已经建完了，说我们这里住户少，工程大，意思是要回去找村委会搞。 
    主持人：这个规划要找水公司才能协调？ 
    何问添：是的。 

    周先生：现在水公司不管了，原来就说正在建，还没有安装到你那里。 
    何问添：这些市政消防栓是结合各个地区的经济情况，其实市政消防栓起到的作用是发生火灾的时候有水源，可能对于消防规划来讲，因为要考虑到当地的情况，因为顺德这里的水塘比较多，可能你们的村如果有水塘的话，取水也是可以了，但这里涉及到规划和资金投入的问题，可能也是要一步一步来。

    陈先生：我在杏坛那里租了一间商铺来做印章行业，工商部门有一个前置审批，要有一个消防意见书。但是我租的这个铺面是以前的私人住宅，但是一直都是作为商铺来用，商铺在杏坛环镇路的邮局对面。
    我去消防中队咨询过，他说要有300平方米以上的，才可以到消防大队那里出具消防意见书，他们消防中队是没权力出具消防意见书的。
    我想问一下，像我们这种小面积的商铺，有什么办法可以出具一份消防意见书？即使消防队不出具消防意见书，就出一个说明，就是说本店铺由于面积太小，不予出具消防意见书。

    主持人：开与不开都给一个文件，到工商那里好办执照？ 
    陈先生：对。 
    李倩：刚才你说要办理300平方米以下的刻章店，刻章店虽然是特种行业，但是它不属于人员密集场所，所以按规定它在300平方米以下都不用办理消防手续。
    这可能是我们部门之间还没有沟通好。我觉得你可以叫工商部门的工作人员打电话或者是到我们窗口来咨询，我们会告知他这个标准的店铺是不需要办理消防手续。因为新的消防119号令已经规定了，300平方米以下的店铺可以不进行抽查，或者是核审这个手续。 
    
    主持人：可能陈先生已经在工商部门那里碰过壁了，那消防部门能不能像刚才陈先生所说的，开一个不需要办理的证明，让他拿去工商那里办理执照呢？ 
    陈先生：以前消防有这个要求，我们去办的时候，工商一定要我们有这个手续，手续不全，工商部门是不受理。 
    主持人：能不能由消防部门对工商部门也理清这个关系？ 
    李倩：因为这个新的119号令才颁布不久，是去年11月11日才颁布的，所以部门之间的沟通还没有，而且他是属于下面镇的，沟通还不够好，其实我们也需要做很多工作去宣传，或者是跟其他部门去进行协调。

    主持人：陈先生这样的一个个案，他可以怎样去解决呢？ 
    李倩：如果工商部门觉得有疑问的话，或者是陈先生到那里办手续的话，叫工商部门的人打电话到我们窗口咨询，如果再不行的话，或者是可以书面的涵告，我们再答复他也行。 

    邓先生：我听了之前的听众的意见，我觉得消防大队要联合市政，结合每个实际情况，多做宣传消防知识和服务性的指导工作，少做创收的工作，少签一签了事和层层责任书一签了事的工作。 
    主持人：你碰到什么情况觉得他们做得不够好呢？ 
    邓先生：例如我听到杏坛的听众说安装消防栓，因为消防水压一般都不够的，要把人民生命放在第一位，不能由水厂说了算。
    因为安装了消防栓，也不是经常用的，但是安装的收费比以前高很多，以前3500元就行了，但现在是过万元的。目的不是为消防，也不是为我们服务，而是为了收费。为什么会有这样的感觉呢？别人不是很乐意接受和不是很乐意配合你的工作。 
    消防除了通过市政，还可以通过行业协会，去加强宣传，发挥消防的作用。

    主持人：你觉得现在的宣传还是不够？ 
    邓先生：不是宣传够不够的问题，而是宣传的方式有没有实效。
    消防的知识指导工作可以由消防大队一层一层去培训，培训到镇，镇可以培训到村，村可以培训专职的人员，再由专职人员去工厂培训员工，这样二次进厂培训才能起到实质性的作用。你们培训的人会不会进到厂呢？因为消防的最大目的是防止火灾隐患发生，安全消防栓是装完就算了，也没有年检，村一级也是这样，消防的巡查工作确实是少了。
    还有别人觉得你进来都是不怀好意的，有一种抗拒性。有条件的，比如容桂那位听众说到的易燃的问题，对那些人员密集型的企业，如化工，特别是海绵家具那些类型的，塑料厂也要注意燃烧模式，在阳光下是看不到点燃的，对这些厂家要特别加强指导工作。这些工作是不是由消防大队做呢？那肯定不行了，由村一级的专职人员通过进厂的服务性指导工作去进行二次培训，这样才觉得有效果。 
    有条件的，肯定是要严格执行《消防法》，但有些确实是条件不够的、财力不够的是不是置诸不理呢？也并不等于是置诸不理，你可以加强指导工作。比如你家整洁干净的，火灾隐患也少了，老鼠也没有了。

    彭巨澜：谢谢邓先生对消防工作的关注，也谢谢你对我们消防部门的工作提出了很宝贵的意见。
    有几个说明跟邓先生要沟通一下。 
    第一个，消防工作消防部门是不收一分钱的。你说的所谓的收费问题，我想这个可能是社会一些中介部门跟各个商家的一些收费问题，收费贵与低的问题，这个是你们自己沟通的，这是一个市场的监管问题，消防部门不收一分钱。 

    主持人：消防部门是要求你要符合防火规定，但是你要花多少钱来搞是不关消防部门的事情。 
    彭巨澜：不关消防部门的事情，消防大队是包括救火、救灾，还是我们平时的一些行政许可审批，都不收一分钱的，这个是人民消防为人民的。
    第二个说明是刚才邓先生也讲了，就是我们作为消防监督部门要对各行业、各部门要层层签订消防责任书，我们每年在年初的整个顺德区的消防工作会议上面，区就已经跟镇街签订了，镇街就跟各村居都签订了，我们消防监督部门也跟政府的各职能部门签订了这个责任书。 
    第三个问题是关于加强培训和宣传的问题，这几年政府和消防部门对消防的宣传和培训已经加强了很大的力度，可能是因为整个顺德区的经济总量和服务的单位太多，我们下一步可能还要加大力度。

    何***：我的幼儿园占地大概1200平方米左右，幼儿园门口有一个消防栓，幼儿园的后面也有一个消防栓，我们已经配备好了消防管和扳手，里面也配备了灭火器。我想了解一下，如果上面来检查的时候，可不可以给一份消防说明呢？ 
    李倩：你的幼儿园现在暂时还没有通过消防验收手续的？ 
    何***：是的。 
    李倩：当时设计的时候有没有通过消防的审批呢？ 
    何***：因为那是村里面的幼儿园，建的时候也比较久。我看到刚好在幼儿园的门口和后面都各自有一个消防栓。 

    李倩：你的想象中，消防只是我有没有消防设施就通过。
    其实这个幼儿园的消防标准不仅是消防设施，而是跟很多都有关联，一个是看幼儿园的规模，根据它的规模，还要把关消防通道、安全疏散和防火分区，很多关于建筑方面的问题。当然，消防设施也是一个很大的问题，究竟它里面的土建和消防设施有没有符合国家的相关规范，还要通过消防部门审核。 

    主持人：刚才何***说的都是一些消防设施，消防栓、灭火器、扳手、消防管这些他们都有准备。 
    李倩：其实还有很多问题是需要消防部门去审核把关的，因为幼儿园是属于比较重要的场所，所以无论新旧，都要办这个手续。
    首先是要把在设计阶段，现在如果是旧的，要补办报建手续，由设计开始就拿图纸和相关的资料来报建。 

    主持人：何***就幼儿园现在碰到的问题，可以向哪里咨询呢？ 
    李倩：消防大队的窗口，电话是22836952，她也可以上广东消防网查询一下需要提交什么资料。 
    何***：建的时候有报建，有一栋是旧的，是上个世纪八十年代建的，有一栋是2000年建的，是有报建的。我的意思是说，他们每次来检查的时候都说我没有消防栓。

    李倩：如果是新的那栋都要重新报建的。 
    何***：因为每次来检查的时候都说我没有消防栓，那这两个消防栓可不可以承认是我们幼儿园的消防栓呢？ 
    李倩：你说有扳手的那个应该是室外的消防栓。 
    何***：两个都是在我的幼儿园外面的，但就在我的幼儿园旁边。 
    李倩：如果室外有消防栓的话，那室内是否要做，都要看你的幼儿园的规模和属性。
    你如果要通过这个消防设计的审核，按图施工的话应该是没问题的。你有意见书或者验收意见书，那其他部门来检查的时候，你可以出具这些意见书来说明。始终都是要办手续的，你如果没有办手续，长期这个人来检查也这样说，那个人来检查也这样说，你就无可适从，那你办了手续，我有意见书拿出来，那就什么都不用说了。

    陈先生：我听说现在举报消防隐患是有奖励的，我想了解一下举报的途径，以及举报哪些火灾隐患有奖励，怎么奖？奖励的数额是多少？ 
    王斌：火灾隐患的举报奖励，佛山市有一个奖励的办法，在互联网上是可以查到这个办法。 
    举报的方式，佛山市有一个火灾隐患举报受理中心，电话是96119，顺德区也有一个举报受理中心，电话是22836952，这是一个举报途径。 
    举报的奖励具体的标准在办法上面有，我在这里简单地讲一下。
    第一个是举报生产储存经营易燃易爆危险品的场所与居住场所是设置在同一个建筑内的，就是我们通常说的“三合一”，根据住人的不同，奖励不同的金额。违规住宿3至9人的，奖励2000元，违规住宿10人以上的(包括10人)，奖励10000元。 
    第二个是公共聚集场所，就是宾馆、饭店、酒店、商场、市场这些公众聚集场所没有办理消防手续，奖励的标准是这样的，100平方米以上5000平方米以下的奖励1000元，5000平方米以上10000平方米以下的奖励3000元，10000平方米以上的奖励5000元。

    主持人：有没有奖励过？ 
    王斌：有奖励过，目前奖的应该是在50000元左右，具体的还要回去统计一下。 
    
    梁先生：现在新的住宅规划区，有没有要求里面的道路要有多宽？在净宽的情况下，道路的设计有消防条例里面有没有规定呢？ 
    李倩：你所说的住宅区是不是属于高层住宅呢？ 
    梁先生：不是，是村居规划的。 
    李倩：你所指的消防通道，应该是指市政的消防车通道是吗？ 
    梁先生：是的。 
    李倩：普通消防车道的净宽是4米。

    梁先生：我平时对这些都比较留意，如果在里面的深度多，消防车转不了弯怎么办？ 
    李倩：街区的消防车道，也就是两条消防车道的间距应该是150米，也就是这条街道前面有一条是可以通车的话，相距150米范围内，必须要有另外一条可以通过去的道路，而且比较长的建筑物总长度超过220米的话，都要建环形消防车道。 
    主持人：老实说，救火的时候，消防车不一定是去到房屋的旁边救火的，拉一条管过去都能救的。 
    李倩：另外一个消防车道的要求，除了净宽的要求外，还有一个转弯半径，普通的是15乘15，大型的消防车是18乘18的转弯半径。 
    梁先生：你所说的18是什么呢？ 
    李倩：是转弯的四分之圆，是属于圆的半径。 
    主持人：是一个90度的扇形？ 
    李倩：没错，等于是18乘18的一个圆当中切成四分之一块的话，就等于西瓜的四分之一，这个转弯半径就是这样的要求。

    主持人：梁先生清楚了吗？ 
    梁先生：清楚。 
    李倩：一个是净宽，一个是转弯半径，还有一个是间距的要求，是三个要求。 
    主持人：我可能是几何差一些，所以听得不太清晰，但希望梁先生能够听清楚。

    廖先生：在2012年12月2日，勒流裕涌工业区的李昶田塑料五金电器厂发生了火灾，当时消防大队写的材料没有充分的理由就认定李昶田塑料五金电器厂是起火原因。 
    主持人：是你自己的厂？ 
    廖先生：是的。我提出的几个疑点消防部门全部都没有采纳。
    我的第一个疑点是问旁边的劲塑塑料制品有限公司为什么没有查封？因为那里也有烧到，而且我认为是在他那里的电闸引燃过来的，那个电闸比我这里的烧得更严重。

    主持人：你有没有向消防部门提出过这个问题呢？ 
    廖先生：我已经提出过，也给了资料。当时陈晓东和梁广佳也过来了，陈晓东说这里没有问题，不用检查了。但现在旁边的塑料厂把全部东西都搬走了，不仅没有查封，还把货物、机械都搬走了，电闸也不知道是谁分两次破坏了。

    主持人：你现在想反映什么问题呢？是你觉得有问题的地方，消防部门觉得没有问题？ 
    廖先生：是的。 
    何问添：你的火灾现场，那天救火我们也有去，当时我们经过调查已经出了火灾原因认定书给你。你刚才讲的那些，我们现场也跟你做过解释。

    主持人：如果市民对你们的认定书有不同的意见，他可以怎样反映呢？ 
    何问添：他可以在收到我们的火灾原因认定书15天内，去我们上级的佛山市的消防支队进行申请重新认定。 
    主持人：廖先生，你对顺德消防部门出具的火灾原因认定书有疑问，那你有没有去上一级的消防部门做重新认定的申请呢？ 
    廖先生：有，但是现在消防大队没有查封旁边的塑料厂，让他把东西都搬走了，如果复检下来也找不到证据，而且当时的监控和电闸的问题我都提出了，但是现在全部都被拆走了，没理由只是查封我的工厂而不查封旁边的工厂，消防大队这样的做法是不对的。

    主持人：在消防责任还没有最终认定清晰的时候，相关的利害关系人可不可以搬迁呢？ 
    何问添：就从我们这宗火灾事故的调查来讲，我们多次去到火灾现场，对于现场火烧的相关痕迹都进行了拍照和取证。
    廖先生说现在他旁边的工厂被烧的东西搬走了，因为我们当时现场都进行了拍照取证，所以如果对于我们的认定有异议的话，再向上一级申请重新认定的，我们可以把相关的照片资料全部拿出来，也可以认证火灾的现场。

    主持人：但是对于廖先生来讲，认为留下现场，对于申诉或者是其他来检查会更加直观一些。但对于消防部门来讲，只要留了证据就行了。 
    何问添：是的。 
    廖先生：未出鉴定之前，他是不是可以把东西搬走呢？ 
    何问添：对于不涉及到我们火灾调查波及的那些可以搬走。 
    廖先生：你们认为没有涉及的就可以，那只是官方的说法，这宗火灾也是你亲自来处理的，你这样说是帮下属。 
    何问添：不是帮下属，这个我可以解释一下，我们会客观地对火灾的现场来进行调查的，不会偏帮任何一方。

    廖先生：那现在你怎么解释呢？塑料厂把现场的东西全部都搬走了，当时我问勒流的消防部门说是拿去天津做化验，但是你们给我的那份资料是在广州化验的。
    当时我去佛山问蓝参谋，他说打电话给你们王科长说拆去化验了。过年之后，我再去问，就说没有拆。我觉得你们这样做很乌龙。 

    何问添：我不知道你有没有向佛山消防局申请重新认定？ 
    廖先生：有，我是向蓝参谋申请的。 
    何问添：他有没有受理呢？ 
    廖先生：他当时就打电话给王科长问电闸怎样，王科长说电闸拆了拿去化验。我说为什么出报告的那天没有拿那份化验报告出来呢？如果有拿那份化验报告出来，我今天就不用来佛山了。他说行了，我把他那份资料拿上来，你可以回去了，我到时把资料拿上来了，你过来看资料就行了。我再上去的时候，王科长就说没有拿到资料。你们这样做，我觉得政风不行。

    主持人：你现在已经向市消防支队申请了重新认定的手续，可能还是要等他们那里下最终的结果。
    如果你觉得顺德消防大队在处理这件事情的程序上、或者是处理方式方面有瑕疵的话，你同样也可以向市消防支队进行投诉，我相信会有一个合理的答复给你的。除了这个认定之外，你刚才所说的你觉得顺德消防大队的处理方式有两层瑕疵和问题的，仍然会有上一级的部门可以去投诉。

    廖先生：我觉得正在收听的听众，90%都认为未出认定书是不能把东西都搬走，首先最简单的是你认为没问题的东西不能拆走。 
    主持人：你认为不能拆走，但是消防觉得我们已经取证了，你也不可以影响其他工厂的正常运营，甚至是它的搬走。
    大家有意见分歧的时候，最好是可以通过第三方来协调，看看哪一边有理，哪一边没有道理，也有上一级的消防部门可以对顺德区的消防大队进行监管。
    如果廖先生对这里的处理有疑问或者有意见，也可以向上一级反映，你现在走的是一条合法反映的道路，也是一条很合理的道路，我们也欢迎群众进行监督。

    主持人：今天的顺德区政风行风热线，到目前为止接到了21个电话，上线单位顺德区公安消防大队要在5个工作日内，对市民打来的热线电话给予回复。 
    下期政风行风热线的上线单位是容桂街道办事处。

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