陈云贤纵论佛山转型新棋局

　　工业产值已经突破一万亿元的佛山，是名副其实的“产业高地”，“有家居就有佛山制造”彰显着庞大的制造业基础给这个城市带来的荣耀和实力。如今，当转变发展方式成为中国经济的主题，通过资本市场优化资源配置，推动产业结构升级和企业自主创新，已经成为新时期许多先发区域经济转型的一个战略性选择。

　　曾有“金融市长”之称的佛山市委书记、市长陈云贤昨晚做客央视《对话》节目，与央视主持人陈伟鸿就“资本之光照耀产业高地”这个话题进行了深度对话。资本之光要如何照耀产业高地？以务实、低调闻名的佛山企业家们在转型中又是如何看待资本的光芒？

　　在1个小时的节目中，陈伟鸿与陈云贤共论资本之光与佛山转型，广东昭信集团有限公司董事长梁凤仪、广东科达机电股份有限公司总经理边程、广东万和新电器有限公司董事长卢楚其、盈天医药集团有限公司行政总裁杨斌、广东集成富达投资有限公司总裁张孟友、广东蒙娜丽莎陶瓷有限公司董事张旗康、广东社科院竞争力评估中心主任丁力、佛山市金融局副局长曾昭武、无锡尚德电力控股有限公司顾问徐源等知名企业家和专家参加了此次对话。此外，节目现场还吸引了来自佛山工商企业界的逾百名嘉宾。

　　画外音

　　“佛山制造”：

　　走世界从广佛高速开始

　　节目一开始，画面立即拉到广东首条高速公路——广佛高速。

　　从佛山通到广州的广佛高速公路，每天都会有无数印着“Made in China”标志的产品从这里源源不断地运到全国各地和世界各地。有人说现在在这条高速公路上奔驰的已经不再是一辆辆的汽车了，而是一台台的印钞机。也有人说这就是我们中国制造通向世界各地的一条高速公路。事实上，在中国经济发展方式全面转型升级的这一刻，在这条高速公路上奔驰的“中国制造”，也已经悄然发生着改变。

　　这条公路的起点佛山，一向以“有家居就有佛山制造”而闻名，作为珠三角重要的制造业基地，佛山产业集群做到了在华南、全国甚至全球第一的市场份额。如佛山空调出口量居全国第一位，顺德家用电器和燃气具两类产品产销量分别占全国总产销量的1/10和1/3。顺德电压力锅产能占全国七成，佛山陶机占全国市场的85%以上，佛山陶瓷企业生产的建筑陶瓷产量约占全国市场的60%，佛山家具出口占全国出口的30%以上，南海铝型材则占有国内铝型材总产量的35%。

　　去年，佛山的生产总值超过4800亿元，而美的空调、格兰仕微波炉、万和热水器、佛山陶瓷等品牌，也从这里走向全国乃至全世界。

　　佛山市委书记、市长陈云贤，曾师从于著名经济学家萧灼基，专攻证券专业，并在北大获经济学博士学位。他在广发证券工作的十余年间，将广发证券从一个地方性营业部，发展成全国性证券公司，当资本阳光照向产业高地，又将出现一个什么样的佛山制造？

　　产业高地：

　　有家居就有佛山制造

　　主持人：现在让我们用掌声请出我们本期《对话》节目的嘉宾，佛山市委书记陈云贤先生，欢迎您，陈书记。

　　陈云贤：您好。

　　主持人：你好。很多佛山的市民告诉我，您在当市长的时候，他们就知道自己有一个环保市长、民生市长，在当书记的时候，他们有一个金融书记和学者书记。除了本身您是经济学博士之外，十几年的证券行业的这种从业经历，对于你主政佛山有没有什么特别的影响？

　　陈云贤：应该说佛山的发展是资本市场与产业有效结合的示范城市，也是产业在资本市场高效运作的基地。

　　主持人：在刚才我们对佛山的介绍当中，大家看到佛山有另外一个称呼，就是产业高地，那么这个高地到底高到一个什么样的程度？

　　陈云贤：这里可以从宏观角度跟微观角度来谈。宏观角度，去年佛山整个生产总值4814.5亿元。从微观的角度，大家都知道，只要有家居就有佛山的家电；只要有建筑，就有佛山的建筑材料。在世界上有两个白色家电的博览会，一个是德国的科隆，还有一个就是我们中国的顺德。所以白色家电包括了空调，包括了冰箱，包括了微波炉等等，都应该是在中国跟世界上举足轻重的。世界上100个微波炉当中，就格兰仕一家占据接近50%的世界市场，这就是它的影响力。

　　主持人：陈书记，您的家中有多少个佛山制造？

　　陈云贤：为了宣传、鼓励佛山，我能够用我们佛山制造的产品尽量都用了。（全场热烈的掌声）

　　如不转型：

　　“蓝筹股”可能

　　变“准蓝筹”

　　主持人： 如果是换作证券市场的话来说，佛山应该是一只响当当的蓝筹股，您认同这样的一个判断吗？

　　陈云贤： 我完全赞成。佛山去年工业总产值超过1.2万亿元，进出口贸易总额在去年金融危机这么困难的情况下，超过380多亿美元，规模经济也在不断地做强做大，进一步具备了国内国际竞争力。

　　主持人：张孟友先生也是金融领域的专家，来给我们描述一下你眼中的佛山制造股？

　　张孟友： 因为我们是做创业投资的，我们也在佛山看了很多家企业，我担心如果我们转型跟不上，这只蓝筹股可能会变成准蓝筹。

　　主持人： 怎么理解？

　　张孟友：我们工业基础比较好，但在行业、全国乃至全世界都是龙头的企业，感觉在佛山市非常少。比如说佛山的陶瓷行业、家居行业、铝型材行业加起来大概有两千家，但是在这两千家里面，说实话，很难找到一两家、两三家我想投的。为什么呢？就是因为在技术创新这一块儿，我觉得还有比较大的空间要提升。第二个在营销，就是品牌这一块儿，你没有附加值的东西，那是不行的。对于转型，我认为少数的企业在想办法，但是难度是比较大的。

　　主持人：对于佛山制造股来说，其实在过去的30年当中，我们都始终保持着15%的高速增长，这么一只绩优股，它为什么一定要转型？

　　陈云贤：佛山的优势既在于民营企业，也在于传统产业。但佛山最大的劣势也在于传统产业跟民营企业。比如传统产业发展的同时，带来了一直相伴随的粗放式、劳动密集型经营，带来了高成本、高耗能、高污染，效益相对较低的现实。民营企业是我们的发展之根，其制度创新、技术创新、组织创新不跟上去，很可能在这一轮当中落后，甚至是淘汰。

　　转型路径：

　　三种方式推动企业升级

　　主持人：对于这些问题，我想在座的很多企业可能都会有着更多的感同身受，有没有哪一位企业家愿意跟我们来分享一下？

　　梁凤仪：在改革开放几十年来，昭信都是以加工出口为主，我在2008年10月中旬的时候，看到电视上说，金融海啸来了，我心里就咯噔一下。随后我马上打电话给我们子公司的老总，说通用出问题了，你们到底怎么想。他们说我们现在还在加班加点。

　　主持人：看不到影响。

　　梁凤仪：但在三天后就传来订单下降30%的消息，我们要保证员工有工作干，就把原来加班加点的，变成星期六不要干活，六天8小时吧，然后变成下降35%了，那就要变成5天工作制，最后下降40%都来了，怎么办？我们的警戒线就在40%，假如滑到40%的时候，我们的企业就有危急的生存的危险，非常惊险。

　　主持人：当时想到最坏的可能是什么？

　　梁凤仪：恰恰真的来了，我们只能把员工的工作时间降到7个小时，那时候人心浮动。也就是在那时，我们觉得如果我们企业再把我们的命运绑在出口这一个途径上，我们必然走不远。

　　张旗康：佛山的民营企业在转型当中遇到的困惑也是蛮多的。在2005年的时候，我就感觉到这种困惑，政府说现在佛山的环保压力很大，那个时候我们都很困惑，我们心目当中总是跟坏的去比，按照环境污染排序，应该水泥第一，其次可能是发电。

　　主持人：如果要整治，可能也轮不到你们。

　　张旗康：对，整治应该找他们，干嘛找我们。我们这么多年来，十几、二十年过来，也就是这样的，陶瓷就是这样的，没有污染不可能生产陶瓷。

　　主持人：张先生是一个实话实说的人，最初肯定有很多企业像他们这样是被转型的。

　　陈云贤：从企业发展的方向上来说，应采取三种方式，一种是市场引导的方式，第二个是从法律要求的方式，最关键的就是环保指标，第三个，当然也配合适当的行政措施。

　　佛山骄傲：

　　专利产品

　　参展被窃

　　主持人：那么我想问问卢楚其先生，提高在转型的过程当中，是出于什么样的考虑？

　　卢楚其：因为我们进入燃气具行业的时候，竞争已经挺激烈了，有神州、万家乐、沈乐满、玉环，号称四大天王。那么在这个情况下，万和怎么样进去？就只能用人家没有的产品。

　　主持人：你刚刚提到的四大天王占据了整个的市场，这个市场当时是一个什么样的局面，他们会互相打架吗？

　　卢楚其：打架就肯定是顺德两家最厉害了，神州和万家乐对骂得挺厉害，大家都肯定急于……

　　主持人：他们是不是除了对骂，还要大打价格战，以便争取更多的用户？

　　卢楚其：应该是到1998、1999年。打得挺凶挺厉害的。

　　主持人：最凶是打到什么程度？

　　卢楚其：打到大家的利润几乎是没有了，怎么做呢？就是降低成本，而且你敢用一毫米的材料，我就敢用0.8毫米的来做这个热水器，做这个产品，结果出来了肯定质量也不好，进入了一个比较差的状态，就竞争来说。

　　主持人：那我想知道，当年那些打价格战的企业，他们如今已经退出了江湖呢，还是依然活得很好？

　　卢楚其：打价格战的时候消耗了很多钱，但是最终他没有死掉，他发现这个路不对了，他马上掉过头来，转型了，他转得很及时，就没有问题了。

　　陈云贤：在2005年我带队到德国科隆参加世界家用电器的展示博览会。原来外国人老担心我们中国去剽窃他的知识产权，偷窃他们的产品，但是恰恰在2005年的时候，我们发现这种现象倒过来了，我们非常担心人家来偷我们的产品，盗窃我们的知识产权，所以我们在整个展示厅加强了我们的保安，结果就在我待的那么两三天当中，仍然还有三个产品被人家偷去，盗窃去了。当时我看到这种现象，我不是伤心，反而是高兴。高兴在什么？我们中国人自身的知识产权，中国人自身的自主创新产品，在国际上不仅得到了认同而且还有人来偷我们的，这是我们的骄傲。

　　转型方向：

　　从靠汗水赚钱到用智慧致富

　　主持人：我也来问一问丁力先生，我们大家都在谈佛山制造现在该转型了，在你看来，它应该朝哪个方向来转型呢？

　　丁力：广东过去30年主要看东莞，看深圳，因为那个时候对外开放，但是未来30年，我说是要看珠江西岸，主要是以佛山为代表，因为我们民营经济和制造业的基础难能可贵。但是同时也要看到，这30年，我们主要是靠汗水赚钱，多数企业还在拼成本和价格，未来我们转型转什么？实际上就是要从汗水赚钱，变成靠智慧创造财富，这个转变是很难的。即使像日本、韩国这样的国家，当年在美国的保护下，他们经济转型也转了二三十年。

　　曾昭武：事实上产业转型是一个优胜劣汰的过程，经营方式的转变也是产业转型的一个重要的方式，我举个典型的例子，比如说我们去年上市的星期六鞋业，最早他是做一个鞋的批发贸易的，从厂里拿来，转手卖到鞋店里去，赚中间的差价。他后来发觉有些鞋厂由于他没有上下游这种关系，技术很不错，设备也很好，但是就做不大。好，他以这个作为切入口把它买下来，发现市场上卖鞋，我卖给他5元钱，他居然卖50元钱，利润都到他们的口袋里去了。好，我自己建立渠道。所以开始不断地在国内铺设自己的销售网点，最后就这样一步一步地铺，铺成了一家上市公司。我觉得企业的转型和所谓的发展不单纯是本身的一些技术方面的攻关和突破，还有一些经营理念，还有一个产业链的打通。

　　主持人：从靠汗水赚钱，变成用智慧来创造财富，这个可能是一个目标，但是路径的选择也许有多种多样。

　　陈云贤：我们是提倡三方面并举，第一个就是传统产业的改造提升。第二条途径就是我们在培植先进制造业，比如说我这里是陶瓷，佛山陶瓷名扬海内外。那么制造陶瓷的机械，制造陶瓷机械的模具怎么产生？我们这里木工、家具在国内外也是很有名，但是家具的模具怎么产生？我们市各区每年拿出10个亿左右的资金，来鼓励科技进步、自主创新跟先进制造业的培植发展，延伸了我们各级企业在2008年总投入超过了222亿元，增长幅度超47%。当然在政府的角度上，还有一个很重要的路径，就是招商引资，培植新兴产业。

　　主持人：我想到在三年前，陈书记那个时候还是佛山的市长，你提出一个观点，就是让资本之光照耀产业高地。

　　陈云贤：企业要发现自身发展过程当中存在的弊端，或者说要做强做大，它最好的老师就是投资银行家。比如香港的李嘉诚，他一辈子都做企业，但是我发现他一辈子真正成功就走了三步，原来他是搞塑料的，后来转为搞房地产，这是他的第一步——产业转型。但是房地产产业需要大量的资金，所以他走的第二步就是有效地跟金融结合，最主要的就是跟汇丰银行形成了一个非常稳固的客户关系。但是毕竟这种资产不是自己的资产，所以紧接着的第三步，他自己成功地走了上市这条道路，通过资本市场大量地募集资金，来有效地提高了他的资本充足率。从企业的发展角度来说，不管是从微观角度来诊断自己企业的弊端、弱项，或者说优势，还是说要进一步立足于自身行业做强做大，都有赖于实业跟金融的有效结合。而这种结合，最后的路径就是让资本之光照亮我们的企业。

　　特 写

　　对话现场响起

　　近20次掌声

　　6月17日晚上，央视《对话》节目在佛山新闻中心佛山传媒集团电视演播厅录制，两个多小时的录制时间里，响起了近20次掌声。

　　晚上8时，节目开始录制，陈云贤走上演播台，主持人首先注意到了陈云贤的领带，原来，为了表示重视，陈云贤的领带特地采用 了斜单边结系的特殊打法。这一细节让主持人特别留意，观众席上发出了轻松的赞叹。

　　轻松开场后，陈云贤在面对主持人时可谓“实话实说”：节目开始后，主持人问陈云贤，家中有哪些东西用的是“佛山制造”，陈云贤笑道：“为了宣传佛山，我是能用佛山制造的都用了。”现场响起了热烈的掌声。陈云贤又补充道：只有热爱这个城市，才能当好这个城市的父母官。而在谈及企业通过并购做强做大时，他更首次在公开场合说起了掌舵广发时代，广发通过17次并购迅速壮大实力的历史。让场下观众听得过瘾。

　　在对话现场，除了多位佛山知名企业家参与对话外，央视《对话》栏目组还请来神秘嘉宾——无锡的两位企业家一起参与对话，让珠三角与长三角的企业家一起共探转型之路。而来自佛山和无锡的企业家们也是有问必答，当万和集团董事长卢楚其操着“广式普通话”一板一眼地回答主持人关于当年几个热水器企业打价格战的故事时，现场响起了多次掌声。