凝固的音乐遇见流动的建筑解放日报文化讲坛侧记

　　朱家角，水乐堂，一座可以演奏音乐的建筑。一场名为音乐、建筑与人生的对话，昨天在此拉开序幕。

　　音乐家谭盾谈建筑：我在王澍的建筑作品里，听到了音阶，听到了海浪和流水的声音。建筑师王澍谈音乐：我听到一些西方音乐，感觉那音乐真的像造房子一样，是一块块造上去的。

　　在董卿主持下，这场文化讲坛既有火花四溅的思想碰撞，更有高山流水的知音之会。观众们在短短两个多小时中领略到，虽然艺术有门类之分，但必定有着共通的文化观念和哲学信仰。

　　【东方VS西方】

　　东西方真的存在冲突吗

　　一位是连获国际音乐大奖的音乐人，一位是获得建筑界诺贝尔奖普利兹克奖的第一个中国人，两位获得世界认可的艺术家，东西方文化的碰撞与相容是一个绕不过去的话题。

　　对此问题，王澍首先反问：东西方文化真的存在冲突吗？我认为这只是一个假设。西方的文化和我们的文化确实有本质差别，但它们不能用一个简单的逻辑来讨论。

　　文化有差异，但差异并不必然导致冲突。谭盾注意到，近年来，来自东方的艺术逐渐受到世界的瞩目和推崇。谈及原因，他认为并不只是因为我们有着广阔的消费市场：我觉得更加感动他们的是东方文化的哲理。他认为，在中国的传统文化中，天、地、人有着非常密切的联系，因而得到了西方的认同。对此，王澍亦有同感：很多西方人认为中国文化接近自然，包含了融洽的人际关系、可持续的生活方式，像诗画一样美好。

　　谭盾总结：东方跟西方如果找到共同的哲学通道，就会发现没有那么多的差异和矛盾。而他自己的艺术创作灵感，也正是在寻找这一哲学通道的过程中不断迸发出来的。

　　【过去VS未来】

　　过去在我的心目中就是未来

　　我注意到，西方媒体对谭盾和王澍的评价，不约而同地都谈到了他们的成功在于对未来和过去的处理上。昨天的文化讲坛现场，董卿向两位嘉宾发问：你们是如何理解过去与未来的？

　　谭盾一言以蔽之：过去在我的心目中就是未来。他感性地回忆起自己在敦煌受到的一次心灵冲击：讲解员说，刚被发掘时，很多洞窟里都是白骨。这些人的祖先发现了这个地方；第二代人筹资在这里凿洞；第三代人在洞窟里画上美丽的壁画；第四代人在这里祈祷人生，让所有的梦想更加美丽地到来。这一切很打动我，我觉得敦煌所保护的不只是壁画，更是保护了中国人的信仰，他们过去做的就是我们未来要做的。

　　面对这一问题，王澍于感动中更多了几分感慨：传统不是你想回去就能回去的。中国的文化传统，大多只能靠自己一点点自学。将传统融入当下，并非一件易事。

　　正如谭盾对王澍的评价：我觉得他每创作一个新的作品时，都附带着在抢救或挽救一个文化的侧面。这种对过去的抢救，无形之中便成了一种创新，指引着未来的方向。

　　【艺术VS人生】

　　美好的东西是永远不会放弃的

　　昨天的文化讲坛上，两位嘉宾妙语如珠，谦和大气，却被董卿开玩笑地揭出老底：两人都曾有过白衣飘飘、口出狂言的青年时代。

　　1982年，刚上大二的王澍便公开宣称这个学校里没有人可以教我；1986年，谭盾硕士毕业赴美留学，带着一箱卫生纸（因为听说美国卫生纸很贵）、一本《楚辞》，还带着我要改变世界、改变音乐的豪言壮语。

　　如今，两位都已过知天命之年。当年那个想把所有东西都砸烂的谭盾，现在说：我年轻的时候想成为贝多芬，现在想成为谭盾；当年那个身上一股酷寒劲让同学绕着走的王澍，现在说：我多了一份温情。

　　在事业上，这两人尽管获得了大量肯定；但也曾备受争议，至今没有完全消散。但两人都有相似的坚持，在这个想象力匮乏的时代，无论经历什么，他们始终保持心灵的纯粹，保持对生活的敏锐感知。

　　因为一滴水滴到了鼻子上，谭盾受到启发，创作了《天顶上的一滴水》；因为发现建筑由于材质不同而会产生不同的气味，王澍立志创作有着会让人微笑的气味的建筑如董卿所言，无论怎样的沧海桑田，有一些东西是美好的，是人们永远不愿放弃的。这是艺术创作的根本，也是文化传播的起点。