民营企业家・上海产业发展咨询会在沪举行

　　民企献计上海产业发展--“民营企业家・上海产业发展咨询会”发言摘要（一）
　　由上海市发改委、经委和市工商联联合举办的“民营企业家・上海产业发展咨询会”日前在沪举行。来自北京、天津、上海等16个省市的23位知名民营企业家与会，为上海市优先发展先进制造业和加速发展现代服务业出谋划策，理论和实践相结合发表真知灼见。
　　要GDP也要财政收入，定了方向还要定方法
　　柳传志（联想控股有限公司总裁）：
　　我在阅读了上海优先发展先进制造业和现代服务业行动方案以后感到很兴奋。我想经过十年这样真抓实干，上海一定会成为一颗大放璀璨的东方明珠。
　　我是具体做企业工作的，读这些文件的时候我主要想到两个问题。第一个问题是我们优先发展先进制造业的出发点，好像是从发展GDP的角度上去看的。我自己觉得做企业好有一比，GDP相当于我们企业的营业额，政府的财政收入相当于我们企业的利润。对一个投资人来讲，一般应该把角度放在利润上。营业额当然是发展利润的基础，特别在政府来说，它不仅是财政收入的基础，它还是就业机会和整个城市繁荣的基础。但是营业额和利润两个毕竟是不一样的。比如一个海外企业，在中国发展制造业是以出口为主的，对于这样的企业，可能因为有进出口的关系、有退税的关系，所以关税是拿不到的；它的销售是在海外，我想增值税也是拿不到的；如果总部不是真正设在中国的话，那么所得税也是拿不到的。我们城市能拿到的，主要可能是员工的所得税的一部分。因此这样的企业固然能够很好地带动就业机会、带动整个城市的繁荣，但是直接从税收角度上讲，我觉得贡献也许还是有限的。但是如果一个企业从研发、采购、生产，一直到销售，全在本国本土发展的话，这个情况就会是很大的不一样了。
　　于是，就产生了我的第一个问题：政府在考虑引资行动方案的时候，是不是也应该以财政收入作为主要的出发点来考虑问题。否则，仅从GDP这个目标来考虑的话，这两个目标不同，结果也会是完全不一样的。
　　第二个问题，在方案中讲到要发展那些领域，讲得非常清楚，比如集成电路、汽车整车、零部件等等，也比较详细地研究了往哪个产业方向走，但是，具体怎么形成这个项目的方案却没有写细。比如，到底是从国外引进还是自己投资？像这10个100亿元的项目，看口气是想自己投资了。自己投资怎么搞，是请一位有能力的领导同志请几个专家，或者在国外招聘管理人才，形成又一个大型国有企业，还是怎么样？我想怎么样办这些企业应该是要研究的重要问题。根据我们大家都有的经验，要把这个企业办好的话，行业发展方向固然重要，但是企业的机制体制和企业的管理人就更显得重要。老的国有企业的病根，大家都知道，表现出的症结是投资回报率不够。尽管我们说企业利润有多少增长，但是如果用投资作为分母的话，明显这个企业就不值得这么去夸奖了。所以如果政府办企业假如不注意回报的话，那就又很容易走上“赔本赚吆喝”这样一条老路。总之，对于这些要兴办的新发展项目，只有好的发展方向是不够的，还一定要有新的机制、体制，以及好的人才、好的管理。
　　制订规划，多培育一批“郭广昌”“陈天桥”
　　张宏伟（东方集团董事局主席）：
　　上海市今天咨询会两个主题，一个是优先发展先进制造业、一个是加速发展现代服务业。“制造”和“服务”、“加速”和“优先”，从产业方向和定位上，都已经讲得很清晰了。我很赞成。我补充谈点儿自己的看法。
　　上海现在和将来都是中国经济形象的象征，上海所推出的政策措施甚至在国际上都会引起很大的轰动，不仅仅是国内民营企业。应该说，这些年上海对引进外资的力度非常大，比重也比较高；同时吸引民营企业进入上海的力度也很大。那么，作为民企，我们对上海最深的印象是，上海有一个很规范的法律环境。
　　关于国、外、民“新三资”布局，自改革开放以来，外资、民资都有所发展。但真正的民资应该说是最弱小的，也就是说民资一直没有引起我们社会各界应有的重视，因此***才下达“36条”文件。今天会议的主题之一，除了这两个“发展”以外，也有怎样落实好***“36条”文件。现在都讲“平等待遇”。我觉得，在经济结构调整过程当中，应该特别重视民间资本的定位，而不能空谈平等。我认为，在我们2007年1月1日所有按加入世贸组织的承诺全部放开之前，这段期间应该特别强调保护我们民营资本，等到那以后再讲完全的平等。
　　除了国资、外资、民资在比重当中进行调整以外，刚刚不少发言者谈到了如何加强与上海的联系，特别是沟通经济往来的问题。我想，这里的重点，一个是政策环境，一个是法律环境。作为大企业在决定它的发展方向的时候，一定不会只考虑为了减点税，而要考虑综合的环境。从这个意义上讲，上海市政府在民企这一块，是不是能定一个指标，比如说，几年之内要在上海培育多少个具有国际竞争力的民营跨国公司出来。比如现在上海的郭广昌、陈天桥，这都是上海的象征，也是中国民营企业的象征。那么，我们上海在未来的五年十年之内，能培养多少个郭广昌和陈天桥出来？除了上海本地的企业发展壮大，我们怎么样来吸引全国的民营企业？总之，我希望上海能够在短时间之内制订出这么一个规划，一个打造真正有国际竞争力的民营跨国公司的规划。
　　从“无序到有序”的整合更是创新
　　陈天桥（盛大网络发展有限公司董事长）：
　　作为一个上海民营企业，作为现代服务业的一个从业企业，我们对上海市委市政府提出在先进制造业和现代服务业方面要有所突破的方针，一是感到很自豪，一是很振奋。我觉得“突破”这个词特别好。
　　我想谈谈对怎样突破的看法。要突破，当然不能缺少创新。在社会、经济、文化的发展过程当中，很多人包括政府部门和很多企业，都专注于从无到有的创新。这固然非常重要，但是千万不要认为创新就是“从无到有”，“从无序到有序”的整合更是创新。
　　第一个，是对现有先进技术的整合。我们试想一下，“苹果”的IPOD现在很受市场欢迎。IPOD并没有什么新的技术。它只是利用了APPLE（“苹果”）的品牌，只是利用了一些很好的概念，然后把一些原来大家可以做到但是没有想到的东西做出来了。所以，我们应该用应用来整合INTEL的芯片，整合微软的WINDOWS。以应用为先导的整合，本身也是有技术含量的创新。
　　第二个，是产业的整合。我们在网络游戏或者在数字娱乐上面有一定的突破，在产业的整合上面，主要是考虑怎么样用数字娱乐产业去带动相对比较弱的动漫电影产业。这条路，韩国已经走出来了。在韩国有很多重大的企业和重工业遭到摧毁以后，就是把发展文化产业作为一种新的国策。现在，动漫也好，游戏也好，文学也好，音乐也好，唱歌也好，在不少领域已经超过了日本。在上海，现代服务业也可以说是起点高、基础好，而且资源强。电影工业就是从上海发端的，希望互动娱乐产业也从上海发端。我觉得，这里应该讲究产业整合的概念。
　　第三个，企业整合。我们很多的企业家都是前辈，无论是产业、企业还是个人，都是我的前辈，我们必须新，所以我们在国际化市场上开拓，我有一个非常深刻的概念，一旦站到国际化的资本市场去思考问题的话，一定会有很多困扰，比方说刚刚说的发债，从我想发一个可转移债，到25亿人民币进我的账户，我们总共用了一个星期时间。第二，对于海外市场上的整合，我们海外市场输出的时候也要整合。不是说输出一部电影，输出一部音乐，就说中国文化到海外去了。我觉得这是错误的。实际上我们要打通一个国际的海外平台和渠道，这比输出一部电影重要，要把领先的企业作为你打通的渠道和品牌，这一点也是很重要的。
　　以“数字世博”引领传统制造业改造
　　黄代放（泰豪科技集团董事长）
　　我们泰豪一直致力于发展先进制造业，比如建筑智能化产业。建筑智能化基本上是九十年代开始的，它涉及到智能化设备、楼控系统等等。我们企业已经做了北京的几个大工程。建筑的智能化，本身是一个非常大的产业。上海一年这么多的建筑，而且辐射全国，我们随便建一个楼就是一两个亿，北京一个商业银行的地区银行总部大厦一幢楼就是两个亿，上海一年要建多少个楼？还有，现在说的节能标准，中央“两会”期间也已经提出，一定要把节能作为强制性的目标，从中央空调到控配电，包括灯光系统照明系统。这又是一个非常大的产业。
　　我感觉上海应该把建筑智能化视为一个重大的产业方向，不仅是一个系统，也不是一个工程。真正要建立智能化的设备，尤其是楼控系统，这一块我们现在是最弱的，信息系统很多，物业管理系统、酒店管理系统、办公自动化系统、文件系统、消防系统这些都有。上海市委市府领导到我们这里参观的时候，我就说了一句话，上海许多大楼难以看得到信息系统能够控制设备。如果一个大楼的楼控系统不能控制设备怎么能叫智能化楼宇；如果没有楼控系统，那又如何实现节能、怎么可能环保？目前，北京正在做“数字奥运”，上海借助世博的优势也一定可以将这一块发展起来。把智能建筑这个产业，与“数字世博”这个概念结合起来，完全可以成为信息化对传统产业的一个改造。这一块，将来泰豪很愿意在上海投入。
　　还有一块与上海结合得比较多的就是电力设备。这几年我们公司尤其是在发动机以及电机技术领域上，基本上已做到世界领先，包括领先于著名的ADD。所以他们现在把在欧洲的工厂关掉，迁到中国，我们希望将来ADD的研发中心能够放到上海。发电机我们跟上海结合得也是比较多，上海也有电机厂，如果可能的话我们愿意以合适的方式与它们合作，这对我
　　们在上海比较快地建立这个基地可能更方便一点。
　　城市资源公开招标，户外广告迎头赶上
　　李践（TOM户外传媒集团总裁）
　　我们TOM户外传媒集团，是李嘉诚先生和民营资本嫁接投资组成的公司。我们已经把总部迁来上海。中国已经成为全球第五大广告市场，整个中国的广告市场发展非常迅猛，2004年全国广告产业营业额超过了1500亿元，其中户外媒体行业250亿元。2004年比2003年差不多增长了一倍。但是，上海的户外广告业刚好相反，不仅没增长，而且有的下降。就规模上看，全国十大广告公司当中没有一家上海公司，这和我们上海的国际化大都市地位是不对称的。另外，上海户外媒体资源公开招标市场化也比较落后，现在北京及很多省会城市，都把大量的社会资源、城市资源用来公开招标，募集资金。但在上海公共资源不仅过于分散，而且没有进行市场化开放，所以难以吸引国际领先的广告商。
　　户外广告既关系到城市的重要形象，也是现代服务业的重要组成部分。我对上海发展这个产业有几个建议：
　　第一，我们建议把城市资源公开招标，加大引进国际化的先进企业进入到上海，分区域分阶段引进最有实力以及最先进技术的专业公司，全面开放公平竞争。而这些招标的资金同时可以回馈城市建设，又能够提高我们现代化都市的品质。
　　第二，建议政府可以分成不同区域、不同特色、分层次的规划，不要搞一刀切。比如说，现在上海的20楼层以上一律不做广告，又有的区域地区是只准用一个形式做户外广告。如果这样下去的话，上海要想形成更繁荣的商业中心的氛围是很难达到的。所以希望能够更大胆地引进世界先进的新材料、新技术、新工艺，只有这样才能塑造国际化的都市形象。
　　第三，请政府及有关部门创造一个平台，推动上海广告业并购重组以及上市融资，打破条块分割以及地区封锁的格局，改变现有的广告公司资源非常分散，众多小公司占据资源而又不和有强大实力公司合作的状况。
　　第四，建议引导和推动教育和学校瞄准现代服务业和未来的需求，培养更多合格的不同层次的未来广告业人才，可以开设这方面的人才培养课程。